Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Выбираем видеокамеру


Сообщений в теме: 17

#1 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 27 Август 2009 - 12:10

Камера такая
http://www.eliot.ru/...jvc_gzmg50e.htm
состояние нормальное, комплектная. Продает коллега.
Хочет 8000. Стоит она того?

#2 bellyi

bellyi

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Москва (Кожухово) - Можайск
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008 1.6/MTA/Cosmo/Metro +п3+п6+попогрев+столики

Отправлено 27 Август 2009 - 13:47

Цитата(Амбр @ 27.8.2009, 13:10) Просмотр сообщения

Камера такая
http://www.eliot.ru/...jvc_gzmg50e.htm
состояние нормальное, комплектная. Продает коллега.
Хочет 8000. Стоит она того?

Модель архивная что ли, цены на новую не найти. По мне, так для обычной домашней съемки пойдет. Но себе я брал 3х матричную камеру, качество цветопередачи гораздо лучше. Лично я бы поискал еще чего...

#3 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 27 Август 2009 - 13:52

bellyi, я не особо гонюсь за новизной и линиями в развертке.

#4 bellyi

bellyi

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Москва (Кожухово) - Можайск
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008 1.6/MTA/Cosmo/Metro +п3+п6+попогрев+столики

Отправлено 27 Август 2009 - 14:14

Цитата(Амбр @ 27.8.2009, 14:52) Просмотр сообщения

bellyi, я не особо гонюсь за новизной и линиями в развертке.

Ну тогда ты сам ответил на свой вопрос... Бери и балуйся wink.gif

#5 Leкс

Leкс

    Опелевод со стажем

  • Питер
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 040
  • Город:Питер
  • Автомобиль: Opel Omega A 2,4i был, Ford Focus 1 2004 г. 1,8 16v есть

Отправлено 27 Август 2009 - 16:35

Цитата(Амбр @ 27.8.2009, 13:10) Просмотр сообщения

Камера такая
http://www.eliot.ru/...jvc_gzmg50e.htm
состояние нормальное, комплектная. Продает коллега.
Хочет 8000. Стоит она того?



думаю встроеный венчестер это большой плюс, покрайне мере лучше чем с касетой или диском...ИМХО


#6 Алексей

Алексей

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 599
  • Город:Остров
  • Интересы:OPEL
  • Автомобиль: QX80

Отправлено 27 Август 2009 - 19:45

Цитата
Но себе я брал 3х матричную камеру, качество цветопередачи гораздо лучше.

Когда отцу покупал камеру лет 5 назад, то я так и не понял, чем 3-хматричная лучше.
"Мы - русские, и потому победим!"
"24 часа на размышление - воля. Первый мой выстрел - неволя. Штурм - смерть"
(с) Александр Васильевич Суворов

#7 s s

s s

    штрейбрехер

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 812
  • Город:МО
  • Автомобиль: муранчик

Отправлено 27 Август 2009 - 21:33

http://market.yandex...9...ter=&grhow=

зачем тебе старьё? поищи новую в этом пределе цен.
хотя бы гарантия будет. или тройной дисконт от цены новой.
Мы все умрём!!!(С)Бивис.

#8 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 28 Август 2009 - 08:47

Алексей, считается что схемы 3CCD имеюют лучшие характеристики цветопередачи.

#9 bellyi

bellyi

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Москва (Кожухово) - Можайск
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008 1.6/MTA/Cosmo/Metro +п3+п6+попогрев+столики

Отправлено 28 Август 2009 - 12:53

Цитата(Амбр @ 28.8.2009, 9:47) Просмотр сообщения

Алексей, считается что схемы 3CCD имеюют лучшие характеристики цветопередачи.

Не считается, а так и есть, ибо за каждый из образующих палитру цветов отвечает своя матрица.

1CCD или 3CCD?

Еще не так давно этот вопрос перед большинством видеолюбителей не стоял - камеры 3CCD были уделом профессионалов из-за их высокой цены. Но стараниями фирмы Matsushita (торговая марка Panasonic) на рынке появились недорогие камеры 3CCD и вопрос "что выбрать - 1CCD или 3CCD?" все чаще встречается в форумах видеолюбителей, причем ответы на него варьируются от "любая 3CCD камера на голову лучше любой 1CCD камеры" до "3CCD - ерунда, маркетинговый трюк, не более того". Попробуем разобраться - где же истина, в чем камеры 3CCD действительно превосходят 1CCD и стоит ли за это платить.

Начнем с того, что CCD-матрица является монохромным прибором - сама по себе она не воспринимает цвета. Так как же тогда получить цветное изображение? Наиболее естественный путь - установить три матрицы и цветоделительную систему так, чтобы разделить световой поток на три основные цветовые компоненты (красную, зеленую и синюю) и каждую компоненту направить на свою отдельную матрицу. При этом на каждой из трех матриц мы получим картину в, соответственно, красных, зеленых и синих лучах. Приписав ей соответствующий цвет и наложив эти картины друг на друга мы получим полноцветное изображение. Именно так работает 3CCD система.

Преимущества такого подхода очевидны - это наиболее естественный путь получения цветовой информации при котором практически не происходит её потери. Недостаток тоже лежит на поверхности - три матрицы стоят дороже, чем одна. Прибавим к этому стоимость цветоделительной системы, юстировки матриц, прецизионного изготовления всего блока... Да и размер такой системы по определению будет больше соответствующей 1CCD системы. Понятно, почему системы 3CCD долгое время были уделом лишь профессионалов. А что оставалось делать любителям? Им оставалось иметь дело с 1CCD (одноматричными камерами)... Как образуется цветная картина на них?

А образуется она следующим образом - перед каждой ячейкой матицы стоит цветной светофильтр. Наиболее распространенной является Байеровская система светофильтров (её еще часто называют RGGB системой).

Она состоит из красных, зеленых и синих фильтров на ячейках. Причем "зеленых" ячеек (ячеек под зеленым фильтром) вдвое больше, чем "красных" и "синих". Это связано с тем, что человеческий глаз наиболее чувствителен к зеленому цвету. Как вы можете видеть, в такой системе каждая ячейка матрицы отвечает только за один цвет. Но как же тогда построить полноцветную картину, ведь для этого нужно иметь информацию о всех цветах для данной ячейки, а изначально мы имеем информацию только об одном цвете? И тут на помощь приходит цветовая интерполяция. Возьмем, к примеру, "зеленую" ячейку. Изначально для неё мы имеем информацию только о зеленой компоненте, но мы можем приписать этой ячейке и информацию о красной и синей компоненте, проводя интерполяцию по соседним красным и синим ячейкам. Простейшие схемы такой цветовой интерполяции показаны на нижеприведенном рисунке

В результате такой интерполяции и получается полноцветная картина на одной матрице - после интерполяции каждая точка имеет все три цветовые компоненты.

И теперь, после того как мы вкратце ознакомились с формированием цветной картины в системах 3CCD и 1CCD, мы сможем ответить на главный вопрос - чем же система 3CCD лучше системы 1CCD. И здесь мы должны сделать основополагающее для ответа на этот вопрос замечание - 1CCD (в отличии от 3CCD) теряет цветовую информацию. Действительно, что произойдет, если "красный" (то есть имеющий соответствующую красному цвету длину волны) фотон попадет на "зеленую" (или "синюю") ячейку (ячейку под зеленым или синим светофильтром)? Ответ очевиден - он будет поглощен этим фильтром и не будет зарегистрирован матрицей. То же самое можно сказать и о "зеленом" фотоне и "красной" ("синей") ячейке или "синем" фотоне и "зеленой" ("красной") ячейке. В результате этого в одноматричной системе теряется до 3/4 цветовой информации (в отличии от трехматричной, где каждый фотон будет зарегистрирован на соответствующей матрице)! Недостаток цветовой информации одноматричная система вынуждена восполнять с помощью уже упоминавшейся выше цветовой интерполяции, но это "нечестный" путь, мы приписываем данной ячейке две цветовые компоненты, строго говоря, не относящиеся к ней, взятые с других ячеек, других точек картины! Результатом этого является (при прочих равных условиях) худшая цветопередача и худшее разрешение одноматричной системы по сравнению с трехматричной. В частности, на картинке, полученной с трехматричных камер практически не бывает цветовых шумов, в то время как на одноматричных камерах такие шумы встречаются довольно часто. С разрешением тоже все понятно. К примеру, в 3CCD системе с 800000 пикселями на одну матрицу, на зеленый цвет придется 800000 пикселей, на красный - 800000, на синий - 800000. А как обстоит дело в одноматричной системе с 800000 пикселей на матрице? На зеленый в ней придется... 400000 пикселей, а на красный с синим и того меньше - по 200000 пикселей. И у кого после этого будет выше цветовое (да и яркостное тоже) разрешение? Ответ очевиден...

Так значит правы те, кто заявляет "любая камера 3CCD на голову лучше любой камеры 1CCD"? Нет. Не надо забывать, что качество итоговой картинки зависит не только от матрицы. Оно складывается из трех "китов" - оптики, матрицы и электроники камеры. Кроме того, и сами матрицы в системах 1CCD и 3CCD могут весьма различаться по своим характеристикам. А потому одноматричная камера, но с лучшей оптикой и электроникой и большей матрицей, вполне может давать картинку лучшего качества, чем трехматричная. Но при прочих равных условиях камеры 3CCD выглядят более предпочтительными и дают картинку лучшего качества нежели камеры 1CCD.

Полный текст.

Сообщение отредактировал bellyi: 28 Август 2009 - 12:55


#10 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 28 Август 2009 - 13:16

bellyi, все так, кроме одного момента. Минимальная освещенность. У камер 3CCD это как правило 2-3 л., в то время как камеры 1CCD с матрицей 0,8 Мп. имеют порог в 1-0,8. Не критично, но тем не менее.

#11 Алексей

Алексей

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 599
  • Город:Остров
  • Интересы:OPEL
  • Автомобиль: QX80

Отправлено 29 Август 2009 - 17:09

Цитата
Алексей, считается что схемы 3CCD имеюют лучшие характеристики цветопередачи

Цитата
1CCD или 3CCD?...



Ну это всё слова. Вот разницу в ч.б. камере и цветной видно сразу smile.gif На практике бы посмотреть "чудо-вожмножности" 3-хматричной камеры. Может кто-нибудь специально интересовался этим вопросом и делал одновременные съёмки для сравнения?


Да и вывод статье мне понравился:

"Так значит правы те, кто заявляет "любая камера 3CCD на голову лучше любой камеры 1CCD"? Нет. Не надо забывать, что качество итоговой картинки зависит не только от матрицы. Оно складывается из трех "китов" - оптики, матрицы и электроники камеры. Кроме того, и сами матрицы в системах 1CCD и 3CCD могут весьма различаться по своим характеристикам. А потому одноматричная камера, но с лучшей оптикой и электроникой и большей матрицей, вполне может давать картинку лучшего качества, чем трехматричная. Но при прочих равных условиях камеры 3CCD выглядят более предпочтительными и дают картинку лучшего качества нежели камеры 1CCD."
"Мы - русские, и потому победим!"
"24 часа на размышление - воля. Первый мой выстрел - неволя. Штурм - смерть"
(с) Александр Васильевич Суворов

#12 Бейгабашин

Бейгабашин

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 001
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 MT, Cosmo -> Chevy Niva 1.7 MT GLC

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:00

А я тоже соблазнился на архивную модель Sony, на данный момент ее продают в трех магазинах. Прайс в районе 20-24 килорублей, я взял за 12 - аппарату 3 месяца, в отличном состоянии. Вроде как Full HD и оптический стабилизатор, наличие последнего я учитывал особо smile.gif
Изображение

#13 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:01

Бейгабашин, а что за моделька?

#14 Бейгабашин

Бейгабашин

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 001
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 MT, Cosmo -> Chevy Niva 1.7 MT GLC

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:09

Цитата(Амбр @ 23.9.2009, 17:01) Просмотр сообщения

Бейгабашин, а что за моделька?



Sony HDR-UX7E - http://market.yandex...3...67&clid=502

С прайсом ошибся, оказывается цена еще выше ai.gif

Пишет она на DVD, диски маленькие, объемом 2,8ГБ - поэтому в максимальном качестве на одну сторону диска влезает всего 15 минут. Это пожалуй единственный заметный минус модели.
Изображение

#15 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:11

Бейгабашин, от DVD сразу отказался по многим причинам.

#16 Бейгабашин

Бейгабашин

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 001
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 MT, Cosmo -> Chevy Niva 1.7 MT GLC

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:16

Цитата(Амбр @ 23.9.2009, 17:11) Просмотр сообщения

Бейгабашин, от DVD сразу отказался по многим причинам.


Ну тогда наверно лучше флэш, надежнее будет.
Изображение

#17 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 701
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:19

Бейгабашин, в том числе... Тем более что щас 16 гиговая SD стоит 1000 руб.

#18 Бейгабашин

Бейгабашин

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 001
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 MT, Cosmo -> Chevy Niva 1.7 MT GLC

Отправлено 23 Сентябрь 2009 - 16:30

Цитата(Амбр @ 23.9.2009, 17:19) Просмотр сообщения

Бейгабашин, в том числе... Тем более что щас 16 гиговая SD стоит 1000 руб.


Есть дешевая моделька у Самсунга, там флэш уже на борту - 8ГБ. Стоит в районе 8-9 тысяч.
Есть такая же модель, но без памяти. Характеристики матрицы и оптики там не очень наверно, и стабилизатор электронный, но мне так и не удалось нигде найти видео, снятое такой камерой. Поэтому брать побоялся.

http://www.mvideo.ru...s/11023622.html
Изображение



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных