Сообщений в теме: 13

[Рамиль]

Сотрудники ГАИ за то что я управлял автомобиляем у которого просроченны транзиты сначала выписали постановление на 800р. а потом протокол с изъятием ВУ за езду без номеров ст.12.2.2, хотя транзитные номера находились на предусмотренных для этого местах.
начальник ГАИ разбираться не стал и отправил дело в суд.
подскажите как правильно аргументировать что у меня номера были на своих местах.
и вообще можно ли выписать протокол за езду без номеров, если у меня автомобиль вообще не зарегистрирован.
и ещё моментавтомобиль принадлежит не мне, а братишке, возможно есть смысл составить договор к/п между мной и им?

[Oleg008]

Рамиль, Если что-то просрочено, значит нет вовсе. Это касается любово удостоверения личности( паспорт,водит. удостоверение ..... ) и транзитные номера.
К сожелению для Вас они провы.

[Sergey_]

... я управлял автомобиляем у которого просроченны транзиты ...
...
подскажите как правильно аргументировать что у меня номера были на своих местах.

Никак. Просроченный транзит - это уже не ГРЗ (государственный регистрационный знак), а просто бумажка с какой-то надписью.

и вообще можно ли выписать протокол за езду без номеров, если у меня автомобиль вообще не зарегистрирован.

В данном случае нарушителем является тот, кто на автомобиле без действующих ГРЗ выехал на дорогу общего пользования. И неважно, кто он - владелец, друг владельца или вообще наемный водитель.

и ещё моментавтомобиль принадлежит не мне, а братишке, возможно есть смысл составить договор к/п между мной и им?

А не проще составить доверенность?

[Рамиль]

В данном случае нарушителем является тот, кто на автомобиле без действующих ГРЗ выехал на дорогу общего пользования. И неважно, кто он - владелец, друг владельца или вообще наемный водитель.

ГРЗ не получались вообще так как авто не регистрировалось. в этом случае разве предусмотрен штраф зв управление без ГРЗ

[Филиппыч]

Сотрудники ГАИ за то что я управлял автомобилем у которого просроченны транзиты сначала выписали постановление на 800р. а потом протокол с изъятием ВУ за езду без номеров ст.12.2.2....

Во-первых, я бы не спешил заявлять о том, что "транзит" становится бумажкой, после истечения срока действия. Даже, если "транзит" просрочен, то при выполнении юридическизначимых регистрационных действий, он вполне себе даже используется как регистрационный знак.

Во-вторых, есть ли в первом протоколе (по ст.12ч.1 на 800 руб) в описании нарушения факт того, что знак "транзит" был установлен? В любом случае, первый протокол - это свидетельство о том, что регистрационные знаки "транзит" все же были. Вот ежели бы и они отсутствовали....

В-третьих, я , не являясь юристом, не смогу выдать верные с т.з. законодательства формулировки. Но меня не покидает ощущение, что здесь мы имеем двойное наказание за одно и то же правонарушение, а с т.з. КоАПН

Глава 4. НАЗНАЧЕНИЕ АДМИНИСТРАТИВНОГО НАКАЗАНИЯ
Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания
Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение.

В-четвертых, если для данной ситуации верно "в-третьих", то встает вопрос о применимости п КоАПН 12.1. или 12.2. При этом 12.1. - это специальная норма, точно описывающая само нарушение, а 12.2. получается имеет "вторичное" применение ,являясь следствием от первого. Не знаю как это мотивировать, но в данной ситуации более применительным кажется ст.12.1. ,поэтому и протокол по ней был первым.

В общем, мне не кажется ситуация безнадежной, но чтобы из нее выйти, очевидно, необходима консультация с более грамотными юристами, либо их участие в процессе.


P.S. Несколько знакомых горели на просроченных транзитах, но подобной ситуации не возникало. Только штраф за просрочку.

[KVM2007]

Рамиль, Уважаемый, а Вы случайно не их советов послушались
http://zakon-auto.ru...rtnuy-nalog.php
Ну, да подергайте их "Бесплатную юридическую косультацию", нехай отдуваются... советчики...

ИМХО Филиппыч, прав. Тут двойное применение разных статей КоАП к одному и тому же правонарушению. Так, что инспекторам следовало как-то определиться, какую из статей применять. По моему суд в этом случае окажется на стороне автовладельца (хотя одна из статей останется конечно в силе).

[Hurricane303]

Не могу понять одного: а что мешает поставить машину на учет, в отведенные сроки? И получить постоянные номера.

Разные ситуации бывают. Я сам два года на просроченных транзитах катался - ни разу гаишники не беспредельничали.

[Филиппыч]

По моему суд в этом случае окажется на стороне автовладельца

Э..... хм.... дело в том.... ну.... в общем....
"Казань"
А это очень существенный аргумент, чтобы не надеяться исключительно на благоразумность любых органов.
Тот же Рамиль, как-то описывал истории уж не помню точно о чем (извините лень копаться по форуму),
но с чудовищными примерами беззакония со стороны органов. Вот даже как-то в памяти именно вот это и осталось, про Казань, как государство в государстве.
Может быть что-то изменилось?

[Рамиль]

В Татарстане ничего не меняется. машину не поставил на учет потому что она не моя... я на неё сел за 2 минуты до встречи с ГАИшниками.... Сам инспектор вообще не хотел мне ничего выписывать, с ним мы нормально договорились.... но потом приехал его начальник и сказал выписать протокол за просроченные транзиты, инспектор выписал постановление на 800р. и уехал оставив доки начальнику... потом начальник увидел постановление на 800р. позвонил инспектору и попросил его вернутся и выписать протокол за езду без номеров. я его ещё 2 часа прождали.

[Rules]

Вижу следующее: езда без номеров не может быть припаяна, значит протокол составлен незаконно. Пишите жалобу в прокуратуру на начальника, и начальнику на подчиненного. В суде рассказывать что и как было.
Но! Важно что написано в протоколах. Что там написано? Каковы объяснения?

Никак. Просроченный транзит - это уже не ГРЗ (государственный регистрационный знак), а просто бумажка с какой-то надписью.

Таки просроченный транзит это еще знак. Суть нарушения управления ТС без регистрационных знаков состоит именно в езде без них когда они ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Иных знаков кроме транзитов не было выдано - следовательно - нет состава АПН по данной статье.
Да, есть нарушение сроков постановки ТС на учет. Только и всего.

Татарстан - действительно уникальное государство в государстве. Как и Чечня, впрочем.

и ещё моментавтомобиль принадлежит не мне, а братишке, возможно есть смысл составить договор к/п между мной и им?

С какой целью составлять ДКП-то? Я не вижу смысла.

[Рамиль]

С какой целью составлять ДКП-то? Я не вижу смысла.

после ДКП дается 10 дней на постановку на учет...


вот протокол:
[attachmentid=103906]

Прикрепленные изображения

• 

[Филиппыч]

вот протокол

С таким объяснением в протоколе без ДКП от того же числа как-то странно будет выглядеть ситуация.
Тут уж "взялся за грудь - говори что-нибудь"

Если честно, Рамиль, оценивая Ваше описание ситуации, сам протокол и описываемые действия гайцов, появляется ощущение, что что-то все-таки какие-то детали Вы опускаете из описания.

Да, и протокол на 800 рублей тоже будет полезно, наверное, увидеть. Он может быть подтверждением Вашего объяснения в лишенческом протоколе.