Сообщений в теме: 27

[Diosh]

Помогите разобраться. Астра 2001 года двигатель Z 1,8 XE. Пару месяцев назад загорелся чек енжин. В работе двигателя при этом каких-либо особых изменений не произошло. Может быть только немного не такая резвая стала. Машина у меня уже 4 года, и до этого подобных промлем не было, так что про бензин ничего не говорите. на диагностике сказали - ошибка второй лямбды. Поменяла. Чек не погас. Опять на диагностике - ошибка первой лямбды. Поменяла (поставила hella). Чек продолжает гореть. Опять ошибки такого плана:0130, 0136, 0141... в общем опять по лямбдам. Проводку до ЭБУ вроде проверяли, сказали нормальная, обрывов нет. Причем если машина пару дней стоит, потом чек может пропасть на энное колличество километров. В общем официалы говорят: наверное мозги глючат, какая-то там холодная пайка. Кто сталкивался с подобной проблемой посоветуйте. Сами понимаете что и ЭБУ найти трудно, а потом еще и програмировать его надо. И все только что бы проверить?!

[vanyok_071]

попробуй прочистить контакты обеих лямбд.может подкисать контакт,и тогда мозги их или совсем не видят,или плохо видят.пропаяй контакты,а саму группу почисть наждачкой.

[Longy]

Есть провалы в мощности? Может, ДМРВ?

[dewent]

Для начала просто сбросить настройки ЭБУ (можно просто сняв клемму с Батарэйки). После замены лямбды процедура обязательная. Иначе идут ошибки. После сброса моторчик четверть часа поработает с перебоями, это нормально.

[Aspee]

Скорее всего умер катализатор, в этой ситуации менять ЛЗ бессмысленно.
Первый датчик непосредственно влияет на смесиобразование а второй контролирует токсичность выхлопа.
Первый датчик выходит из строя работая с коэффиц. временной задерки становиться
"ленивым" симптомы обогощение смеси, чёрный налёт.
Второй дотчик как правило служит очень долго и ошибка связанная с ним это не означает отказ работы датчика а именно на повышение токсичности, а это уже катализатор.

[alikot]

Первый датчик выходит из строя работая с коэффиц. временной задерки становиться
"ленивым" симптомы обогощение смеси, чёрный налёт.

У меня похожие проблемы, и я не в курсе до сих пор в чем дело.
В какой-то момент стали появляться ошибки (Пропуск зажигания, Пропуск зажигания во втором цилиндре). Свечи за пару дней в черном налете - особенно вторая.

Потом стала глохнуть при сбросе оборотов.

Ездил на сервис, посмотрели, ошибки сняли, свечи почистили, почистили еще там, где дроссельная заслонка - все было в чернгом налете. (Еще сказали, что смесь у меня слишком богатая?????)

Сказали, что возможно катушка зажигания глючит, но ее меняли весной - покупали новую за 150 евров.
Еще раз покупать пока влом - мож дело еще в чем....??

[Aspee]

У меня похожие проблемы, и я не в курсе до сих пор в чем дело.
В какой-то момент стали появляться ошибки (Пропуск зажигания, Пропуск зажигания во втором цилиндре). Свечи за пару дней в черном налете - особенно вторая.

Потом стала глохнуть при сбросе оборотов.

Ездил на сервис, посмотрели, ошибки сняли, свечи почистили, почистили еще там, где дроссельная заслонка - все было в чернгом налете. (Еще сказали, что смесь у меня слишком богатая?????)

Сказали, что возможно катушка зажигания глючит, но ее меняли весной - покупали новую за 150 евров.
Еще раз покупать пока влом - мож дело еще в чем....??

ЛЗ кислородный датчик определяет параметры выхлопа т.е наличие в выхлопных газах кислорода, кислород нужен для того чтобы окислять вредные соединения превращая их в безвредные.
Реакция окисления происходит в катализаторе. Структура которого напоминает паралоновую губку, а прще сказать керамические соты на поверхности сот напыление металлов платиновой группы платина . палладий и т.п. Разогретые вредные вещества вместе с кислородом проходят через соты катализатора образуя окиси этих уже безвредных веществ.

Так вот в современных ДВС заряд капельно воздушной смеси составляет пропорцию 14,7частей воздуха 1 часть бензина, это называется лямбда показатель=1.
кИСЛОРОДНЫЙ датчик контролирует наличие кислорода в выхлопных газах и информирует об этом ЭБУ, компьютер в свою очередь на основании анализа показаний ЛЗ готовит правильную смесь т.е. 14,7 к 1,
за определённый период времени форсунки поставляют одну часть бензина а расходомер воздуха 14,7 частей воздуха. Со временем ЛЗ изнашивается и становиться ленивым т.е информирует ЭБУ с опозданием в итоге смесь готовиться некорректно.

Примеры 12,5 частей воздуха и одна часть бензина = смесь обогощённая(чёрный налёт, копоть, пробелы работы отдельных цилиндров. на первом этапе заметное повышение мощьности повышенный расход топлива.

16,6 частей воздуха и одна часть бензина = смесь обеднённая(перегрев выпускного коллектора и приёмных труб, снижение мощности, низкий расход топлива, машина не тянет.
В следствии одной и другой ситуации не происходит достаточного окисления в катализаторе второй лямда зонд информирует ЭБУ о неисправности катализатора, ЭБУ включает на автомобиле аварийные настройки т.е усреднённые. Загорается лампочка "ЧЕК"
Это наиболее распространённая проблема со смесью. в 80 случаев из 100

Сообщение отредактировал Aspee: 17 Декабрь 2008 - 23:13

[alikot]

ЛЗ кислородный датчик определяет параметры выхлопа т.е наличие в выхлопных газах кислорода,
.....
Это наиболее распространённая проблема со смесью. в 80 случаев из 100

Большое спасибо за ликбез.

То есть, скорее всего мне нужно поменять лямбда-зонд. Хотя бы, чтобы убедиться - в нем ли проблема.

Вопрос в том какой именно (их же два?). И какой взять? (в смысле фирма - ну и по деньгам, чтоб не очень кусалось)

А можно как-то на сервисе проверить работоспособность ЛЗ?

Просто меня смущает, что ошибки у меня вроде как и не по лямбдам вовсе - 0300 и 0302.

Сообщение отредактировал alikot: 18 Декабрь 2008 - 11:44

[Forza]

Diosh,

Подскажи, пожалуйста, чем закончился твой случай?
У меня на вектре Б с таким же двигаталем (Z18XE) похожая ситуация - горит ошибка первой лямбды (0130), но по мнению того сервиса, куда я ездил, сам лямбда и проводка к нему в порядке, а проблемы в ЭБУ, и они рекомендуют его менять. А это дорого...............

[serAlex]

Diosh,

Подскажи, пожалуйста, чем закончился твой случай?
У меня на вектре Б с таким же двигаталем (Z18XE) похожая ситуация - горит ошибка первой лямбды (0130), но по мнению того сервиса, куда я ездил, сам лямбда и проводка к нему в порядке, а проблемы в ЭБУ, и они рекомендуют его менять. А это дорого...............

Господа! Чистите инжектор! У меня похожая ситуация была... и лямбду заменили, и ДМРВ следом.., ЭБУ уже приговорили .. горе-мастера.
Форсунки ультра звуком почистили и проблема ушла.

[ded M]

...... ошибки у меня вроде как и не по лямбдам вовсе - 0300 и 0302.

http://www.astra-clu...p?f=114&t=14834

[ded M]

...... по мнению того сервиса, куда я ездил, сам лямбда и проводка к нему в порядке, а проблемы в ЭБУ, и они рекомендуют его менять. А это дорого...............

http://forum.opel-cl...topic=31534&hl=

[Forza]

Господа! Чистите инжектор! У меня похожая ситуация была... и лямбду заменили, и ДМРВ следом.., ЭБУ уже приговорили .. горе-мастера.
Форсунки ультра звуком почистили и проблема ушла.

Спасибо за ответ.
Если можно, хотелось бы чуть больше подробностей. Какие были симптомы? Мне кажется, что у нас с вами немного разные, т.к. мне никто (я был на двух сервисах) не пытался предлагать менять лямбду: в обоих случаях его проверили на месте, и поняли, что он рабочий - так же как и проводка от ЭБУ до лямбды тоже была целая.
А с точки зрения внешнего проявления у меня сейчас всего лишь горит лампочка с ошибкой 0130, и никаких других отличий от того, что было раньше.

[serAlex]

[quote name='Forza' date='8.1.2009, 13:33' post='430577']
Спасибо за ответ.
Если можно, хотелось бы чуть больше подробностей. Какие были симптомы? Мне кажется, что у нас с вами немного разные, т.к. мне никто (я был на двух сервисах) не пытался предлагать менять лямбду: в обоих случаях его проверили на месте, и поняли, что он рабочий - так же как и проводка от ЭБУ до лямбды тоже была целая.
А с точки зрения внешнего проявления у меня сейчас всего лишь горит лампочка с ошибкой 0130, и никаких других отличий от того, что было раньше.
(Я на 3-х сервисах побывал). Чек то появлялся, то проподал, на машине пока ничего не замечал.Похолодало,начала заводиться на 3-х цилиндрах (временами). Как прогреется чуть- все ОК! Свечи поменял, вроде получше стала. Потом стала подтраивать и на горячую.Вскоре и при езде одного цилиндра не хватало. Диагностика показала кучу ошибок(и ДМРВ там засветился, по лямбде, пропуски зажигания, бедная смесь) , мнения мастеров расходились. На сканере сбрасывают ошибку, мотор работает как часы, через 40-сек. - чек-бедная смесь.
Так что получилось? Засралась форсунка (может и 2), в цилиндре топлива уже не хватает, сгорание неполное, лямбда это видит , и переводит двигло в аварийный режим..
Форсунки почистили- прблема ушла.

[Forza]

serAlex,

Спасибо за детальный ответ.
Но к сожалению, у нас с вами разные симптомы. Ибо у меня из ошибок только лямбда (0130), чек горит постоянно, но внешне на поведении машины это никак не проявляется.

[Валерыч]

У меня похожие проблемы, и я не в курсе до сих пор в чем дело.
В какой-то момент стали появляться ошибки (Пропуск зажигания, Пропуск зажигания во втором цилиндре). Свечи за пару дней в черном налете - особенно вторая.

Потом стала глохнуть при сбросе оборотов.

Ездил на сервис, посмотрели, ошибки сняли, свечи почистили, почистили еще там, где дроссельная заслонка - все было в чернгом налете. (Еще сказали, что смесь у меня слишком богатая?????)

Сказали, что возможно катушка зажигания глючит, но ее меняли весной - покупали новую за 150 евров.
Еще раз покупать пока влом - мож дело еще в чем....??

Большое спасибо за ликбез.

То есть, скорее всего мне нужно поменять лямбда-зонд. Хотя бы, чтобы убедиться - в нем ли проблема.

Вопрос в том какой именно (их же два?). И какой взять? (в смысле фирма - ну и по деньгам, чтоб не очень кусалось)

А можно как-то на сервисе проверить работоспособность ЛЗ?

Просто меня смущает, что ошибки у меня вроде как и не по лямбдам вовсе - 0300 и 0302.

У меня теже проблемы ошибка 0300 и 0302 -пропуски зажигания и пропуски во втором цилиндре, когда смотрели искру на 2-й свече искра была жёлтого цвета,диагносты приговорили модуль зажиганя, поменял, проблема пока осталась((

[serAlex]

serAlex,

Спасибо за детальный ответ.
Но к сожалению, у нас с вами разные симптомы. Ибо у меня из ошибок только лямбда (0130), чек горит постоянно, но внешне на поведении машины это никак не проявляется.

Ошибка 1-й лямбды, из-за чего происходит?
Из-за неправильного смесеобразования, из-за неправильного сгорания рабочей смеси...

[Forza]

Ошибка 1-й лямбды, из-за чего происходит?
Из-за неправильного смесеобразования, из-за неправильного сгорания рабочей смеси...

Спасибо за настойчивость. Но я ещё подискутирую.
Как я вижу, ошибки первой лямбды бывают разные (взято отсюда - http://forum.opel-cl...mp;#entry261068 ):
P0130 Датчик кислорода 1 (банк 1) неисправен
P0131 Низкий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1)
P0132 Высокий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1)
P0133 Медленный отклик датчика кислорода 1 (банк 1) на обогащение/обеднение
P0134 Нет активности выходного сигнала датчика кислорода 1 (банк 1)
P0135 Нагреватель датчика кислорода 1 (банк 1) неисправен

И в моём случае имеет место ошибка 0130, когда ЭБУ ругается не на то, что лямбда присылает данные о "плохой" рабочей смеси, а когда ЭБУ вообще не получает данных от лямбды и поэтому считает, что лямбда неисправен.

Буду рад услышать контр-аргументы!

[ded M]

"Лямбда-регулирование как функция ECU может быть проверено при помощи батарейки напряжением 1…1.5V и осциллографа. Последний следует установить в ждущий режим и синхронизировать импульсом управления впрыском. Измерению подлежит длительность этого импульса (сигнал управления форсункой подается одновременно как в измерительное гнездо, так и в гнездо запуска осциллографа; форсунка остается подключенной). Для ECU с заземленным лямбда-входом порядок проверки следующий.

Вначале размыкают сигнальное соединение лямбда-зонда и ECU (по черному проводу датчика). На свободно висящем лямбда-входе ECU должно наблюдаться напряжение +0.45V, его появление свидетельствует о переходе ECU на работу по резервной части программы управления. Отмечают длительность импульса впрыска. Затем подключают «+» батарейки к лямбда-входу ECU, а ее «-» -- к «массе», и наблюдают через несколько секунд уменьшение длительности импульса впрыска (задержка различимого изменения может составить более 10 секунд). Такая реакция будет означать стремление ECU обеднить смесь в ответ на моделирование по его лямбда-входу обогащения. Затем следует соединить этот вход ECU с «массой» и наблюдать (также с некоторой задержкой) увеличение длительности измеряемого импульса. Такая реакция будет означать стремление ECU обогатить смесь в ответ на моделирование по его лямбда-входу ее обеднения. Тем самым проверка лямбда-регулирования как функции ECU будет проведена. Если нет осциллографа, изменение дозирования впрыска в этой проверке может быть отслежено газоанализатором. Описанная проверка ECU должна выполняться не раньше инспекции работы дополнительных устройств системы."
http://www.ecu.ru/di...643cba7875ecda5

[Bimer]

съездий на деогностику там все скажут может неветом причина