Сообщений в теме: 96

[egens]

Представьте себе ситуацию. Вы учавствуете в телешоу. Вам дали на выбор 3 позиции, за одной из которых... ну допустим ключи от Amper'ы. Вы выбираете одну из них. Затем из оставшихся двух ведущий убирает одну заведомо проигрышную. Стоит ли вам теперь поменять свой выбор, или вы должны настоять на том, что уже сделали, или же это вовсе не имеет значения? Какой из трех ответов верный? И почему?

В несколько иной форме задача прозвучала в фильме 'Двадцать одно', возможно кто нибудь успел поломать над ней голову)

Сообщение отредактировал egens: 24 Февраль 2009 - 00:00

[Егорт]

в чем отличие от задачи в фильме, которую я там и слышал, я не уловил. По теории вероятности надо менять свой выбор, так как оставшийся вариант забирает вероятность победы у от мененного точно неверного. Но это лишь в цифрах, на деле же может это действие оказаться неверным так как даже самый точный прогноз по теории вероятности не может давать хоть какую-то гарантию.

[egens]

Принципиального отличия от той задачи нет. Просто я не помню точно как она звучала там и придумал формулировку сам.

Ммм.. Ответ мне не понятен(

забирает вероятность победы у от мененного точно неверного

Это как? У отмененного точно неверного варианта вероятность победы 0.. Если ее забрать - ничего не изменится)

Но это лишь в цифрах,..

Ни одной цифры не увидел, скорее это на пальцах))

...на деле же может это действие оказаться неверным так как даже самый точный прогноз по теории вероятности не может давать хоть какую-то гарантию.

Естественно на деле будет вероятность проиграть в любом случае. Теория вероятности явно проявит себя, если эксперимент проводить большое число раз. Но если ей всегда следовать, не думая о том, что гарантии нет (а ее никогда нет)), то точно останешься в выйгрыше! Счетчики тому доказательство)

Сообщение отредактировал egens: 24 Февраль 2009 - 14:18

[Егорт]

egens, забирает вероятность себе так - изначально угадать верно 1/3. человек выбирает один вариант. у двух оставшихся вариантов быть верными вероятность 2/3. Одну дверь открываем, остаётся одна закрытая, но вероятность её победы уже 2/3 такая же как и вероятность двух закрытых дверей.

[Rules]

Да в кино "Двадцать одно", на мой взгляд, звучит совершенно бессмысленный поток слов - "33 процента", "50 процентов" и "поблагодарю за дополнительный процент" и "метод замены переменной".
Сколько я ни ломал голову - так и не понял прикола, походу просто глупость для эффекта )

Возможен аспект чисто психологический, а с точки зрения теории вероятности - действительно, открыв одну дверцу, ведущий просто поднимает шансы с 1/3 до 1/2, но фактически ничего не меняется )

[Егорт]

если кому действительно интересно почитайте тут. Эта схема теории вероятности имеет своё определенное название, там же более наглядно объясняется, почему вероятность победить при смене выбора возрастает.

Для того, чтобы легче понять суть происходящего, можно рассмотреть случай, когда игрок видит перед собой не три двери, а, например, сто. При этом за одной из дверей находится автомобиль, а за остальными 99 — козы. Игрок выбирает одну из дверей, при этом в 99 % случаев он выберет дверь с козой, а шансы сразу выбрать дверь с автомобилем очень малы — они составляют 1 %. После этого ведущий открывает 98 дверей с козами и предлагает игроку выбрать оставшуюся дверь. При этом в 99 % случаев автомобиль будет находиться за этой оставшейся дверью, поскольку шансы на то, что игрок сразу выбрал правильную дверь, очень малы. Понятно, что в этой ситуации рационально мыслящий игрок должен всегда принимать предложение ведущего.

[Uncle Vania]

вывих мозга где оплачивают?
а вообще интересно!!!

[LIKA]

вывих мозга где оплачивают?
а вообще интересно!!!

[egens]

egens, забирает вероятность себе так - изначально угадать верно 1/3. человек выбирает один вариант. у двух оставшихся вариантов быть верными вероятность 2/3. Одну дверь открываем, остаётся одна закрытая, но вероятность её победы уже 2/3 такая же как и вероятность двух закрытых дверей.

Да-да, все верно, теперь понял, что ты имел в виду)

Да в кино "Двадцать одно", на мой взгляд, звучит совершенно бессмысленный поток слов - "33 процента", "50 процентов" и "поблагодарю за дополнительный процент" и "метод замены переменной".
Сколько я ни ломал голову - так и не понял прикола, походу просто глупость для эффекта )
Возможен аспект чисто психологический, а с точки зрения теории вероятности - действительно, открыв одну дверцу, ведущий просто поднимает шансы с 1/3 до 1/2, но фактически ничего не меняется )

В фильме действительно какая то лажа говорится) Я сначала ломал голову долго над тем, что они имели в виду, а потом очень долго не мог понять, что это за фигня и почему так)) Но как то вечером, по пьяни меня осенило решением)))) И только потом мне рассказали про парадокс Монти-Холла, который привел Егорт..

И кстати вся фишка в том, что после открытия дверцы ведущим вероятность выйгрыша при смене выбора становится 2/3..)

если кому действительно интересно почитайте тут. Эта схема теории вероятности имеет своё определенное название, там же более наглядно объясняется, почему вероятность победить при смене выбора возрастает.

Эээх.. раскрыл карты( теперь никто не вскроет себе мозг(( Там действительно все хорошо расписано.. Но даже после прочтения этой статьи, у большинства людей не укладывается все это в голове. Действительно в это трудно поверить, но это факт..

Мораль сей басни - если вы вдруг попадете в такую ситуацию, то теперь знаете какой выбор сделать)

[Rules]

Кароче прикол-то в ПСИХОЛОГИИ ведущего, а не в математике)

[Егорт]

почему, наоборот, прикол в том, что по интуиции и психологии "участника викторины" не поддаваться на провокацию и остаться на своём варианте, в то время, как математика говорит о том, что вероятность выигрыша возрастёт, если выбрать другой вариант

[egens]

Дада, Егорт тему говорит))

Прикол в том, что если ведущий не знает что скрывается за позициями и ему известна только одна неправильная позиция из 2х оставшихся, то в 66 случаях из 100 вы выйграете при смене позиции, а не в 50 из 100, как обычно думают..

[Главспец]

Не стал создавать новую тему, потому как тоже задачка. На картинке 14 лошадей. А Вы сколько нашли?
http://s57.radikal.r...6c7c29c9222.jpg

[Главспец]

6

Сам только 9 нашел

[ASPID]

Не стал создавать новую тему, потому как тоже задачка. На картинке 14 лошадей. А Вы сколько нашли?

Обнаружил 13 особей и всё...

[Егорт]

Не стал создавать новую тему, потому как тоже задачка. На картинке 14 лошадей. А Вы сколько нашли?
http://s57.radikal.r...6c7c29c9222.jpg

нечего нам пудрить головы, там три лошадки )) А если облачко и т.д. похоже на голову лошади, это лошадью не является )))

[ASPID]

нечего нам пудрить головы, там две лошадки )) А если облачко и т.д. похоже на голову лошади, это лошадью не является )))

В таком случае их там ЧЕТЫРЕ!!!

[Indeck]

Не стал создавать новую тему, потому как тоже задачка. На картинке 14 лошадей. А Вы сколько нашли?
http://s57.radikal.r...6c7c29c9222.jpg

Нашел все 14!

[ASPID]

Не стал создавать новую тему, потому как тоже задачка. На картинке 14 лошадей. А Вы сколько нашли?
http://s57.radikal.r...6c7c29c9222.jpg

[attachmentid=28397]

Прикрепленные изображения

•