Сообщений в теме: 17

[AndreyASD]

Здравствуйте, интересует совет знаючего человека. В чём есть конструктивные различия между атмосферным двигателем и наддувным, за исключением конечно-же коллекторов, что само собой разумеется. Я имею ввиду то, что, например проявляется между дизелями у ТД.(например маслянные форсунки для напыления масла снизу на поршень.) Нашел множество статей, но есть желание услышать знающего человека.

[Sergey_]

AndreyASD, наиболее достоверно на твой вопрос ответит институтский учебник по конструированию ДВС.

[AndreyASD]

AndreyASD, наиболее достоверно на твой вопрос ответит институтский учебник по конструированию ДВС.

Где-бы такой взять ещё.

[AndreyASD]

Так как компрессор увеличивает СЖ, то у наддувного мотора СЖ понижена. Поршни как правило кованные стоят и Н-образные шатуны, хотя и не обязательно. Все зависит от давления наддува.

Так, понятно, спасибо. А система смазки? Какие различия есть? И что из себя представляют Н-образные шатуны?

Сообщение отредактировал AndreyASD: 20 Май 2007 - 23:00

[Sergey_]

AndreyASD, если ты имеешь в виду сухой картер - он никак не связан с наличием или отсутствием турбины.
А Н-образный шатун - это шатун, стержень которого в поперечном сечении выглядит как буква Н. Опять-таки может применяться и на атмосферных моторах, так же, как и кованые поршни, и поршни Т-образной формы.

[AndreyASD]

Нет, я не имею виду сухой картер. Просто нет-ли разницы в сис-мах смазки. Ведь, как правило - у наддувных двигателей устанавливается маслянный радиатор, ведь масло циркулирует и через турбину, которая так-же при работе неслабо греется. Может ещё что-то.

[Sergey_]

На ГАЗ-24 тоже есть масляный радиатор
Понятно, что у турбомотора есть отдельный канал для подачи масла к турбине.

[AndreyASD]

Хорошо, какие переделки повлечёт установка надуува на движок c24ne? Вот собственно что меня интересует. Понятно - коллектора, придётся понизить степень сжатия, сис-ма смазки турбины. Есть у меня kkk-26-я та, что на Калибру 4х4 2.5 ставилась. Мозги - само собой. Что ещё. Хочется избежать сюрпризов после сборки. Хватит - ли запаса прочности поршней, шатунов, коленвала? Хотя, при приросте, хотя-бы лошадок 50, я думаю - должно хватить, вопрос - на сколько долго. Сам я никогда не разбирал наддувные двигатели , вот по этому и не знаю.

Сообщение отредактировал AndreyASD: 20 Май 2007 - 23:30

[Sergey_]

Хватит - ли запаса прочности поршней, шатунов, коленвала?

Вряд ли кто-то сможет тебе ответить точно.
Есть у меня знакомый моторист, делает гоночные моторы, в том числе и наддувные - но ты ведь не в Екатеринбурге живешь?

[AndreyASD]

Нет, не в Екатеринбурге.

[Лехин]

Хорошо, какие переделки повлечёт установка надуува на движок c24ne? Вот собственно что меня интересует. Понятно - коллектора, придётся понизить степень сжатия, сис-ма смазки турбины. Есть у меня kkk-26-я та, что на Калибру 4х4 2.5 ставилась. Мозги - само собой. Что ещё. Хочется избежать сюрпризов после сборки. Хватит - ли запаса прочности поршней, шатунов, коленвала? Хотя, при приросте, хотя-бы лошадок 50, я думаю - должно хватить, вопрос - на сколько долго. Сам я никогда не разбирал наддувные двигатели , вот по этому и не знаю.

если турбо будет дуть 0.4-0.6 то хватит конечно и даже степень сжатия понижать не надо будет.
0.6 уже вроде предел будет, вот 0.5 можно смело ставить.
да и не забудь байпас поставть(клапан стравливания воздуха) и интеркулер, хотя если давать 0.5 то тоже можно без него.

[AndreyASD]

Лехин, Ну что-же, понятно, спасибо. Скоро начнём эксперементировать.

[Лехин]

Лехин, Ну что-же, понятно, спасибо. Скоро начнём эксперементировать.

зачем изобретать что-то?
яндекс в руки и пошел, есть куча сайтов где всё описано+есть сайты где описаны установки нагнетателя на опилевские моторы.
Удачи, и держи в курсе дела.

[NightSpirit]

По некоторому опыту могу сказать, что до давления 0,25...0,35 можно ничего не переделывать и никакие интеркулеры не нужны.
При давлении до 0,5 - лучше понизить степень сжатия и установить интеркулер. (не забывая, что интеркулер создает изрядное сопротивление воздуху и давление до и после будет отличаться на 0,2...0,3 Атм)
При больших давлениях - замена поршней, установка форсунок для охлаждения их маслом снизу, установка доп. масляного радиатора и перевод двигателя на температуру 87...93 град.
В любом случае обязательна правильная отладка программы блока управления - иначе будут или свечи через трубу вылетать, или головка плавиться. Это не шутка - при избыточных давлениях более 1,2 Атм такое случалось не раз.
Кроме этого необходимо увеличить диаметр выпускного тракта (что бы детали двигателя могли свобоно выходить через него при неудачных испытаниях - шутка). Это вызвано необходимостью улучшить вентиляцию цилиндров и облегчить тепловой режим турбины. Так же очень желательно расточить каналы в голове с той же целью - улучшить вентиляцию.
Если анализировать затраты и эффект (с учетом теории и потерь мощности) - можно сделать вывод, что давление наддува в диапазоне 0,5...0,7 Атм неоправдано.

[Velox]

Конструктивно наддувный обычно рассчитан на больший тепловой поток и момент, но может в целях унификации и при небольшом росте мощности иметь ту же механику с незначительными изменениями.
Обычно поршни массивнее, коленвал может быть другим, другая степень сжатия, более тонкая прокладка ГБЦ. Понятно, сама турбина и весь впуск и выпуск.
Обычно и система охлаждения другая. Привод вакуумных усилителей обычно сделан иначе, либо отбор давления перед активной частью турбины + ресирвер с обратным клапаном, либо электронасос.

Совсем другая система управления двигателем, стандарт обычно ДМРВ + лямбда, в коррекции, а для наддува годится только ДАД + лямбда, иногда обходятся одним ДПДЗ + лямбда.

[Doktor77]

А еще бывает - совершенно аналогичный блок цилиндров для наддувного может отливаться по другой технологии (например, литьем под давлением вместо свободного литья)....

[VectraB]

2 AndreyASD
Есть у меня kkk-26-я та, что на Калибру 4х4 2.5 ставилась.

гы гы гы