Сообщений в теме: 20

[ССССС]

Требуется помощь, может кто знает, где находится коммутатор? У всех людей нормальных под катушкой, а у меня нет там... И найти не можем третий день... Куда они его упихали????????? На катушку 2 провода питающих и 2 на трамблёр движка С16NZ 1,6 1992 года, кто чем может помогите

[ivan_kom]

Требуется помощь, может кто знает, где находится коммутатор? У всех людей нормальных под катушкой, а у меня нет там... И найти не можем третий день... Куда они его упихали????????? На катушку 2 провода питающих и 2 на трамблёр движка С16NZ 1,6 1992 года, кто чем может помогите

под крышкой трамблера (прерывателя-распределителя). а что случилось? расскажи симптомы. у самого тачка болеет неделю завести не могу

[ССССС]

под крышкой трамблера (прерывателя-распределителя). а что случилось? расскажи симптомы. у самого тачка болеет неделю завести не могу

Приехал домой позавчера на обед, перекусил немного и выхожу из дома минут через 25. Завожу(завелась как обычно с пол - оборота) диски перебираю, думаю, какую музыку включить... вдруг слышу звук трактора Т25 (старенького такого маленького тракторка...) и тут у меня глохнет машина.... Оглядываюсь, никаких тракторков и впомине нет... Видимо моя астра так работала(как будто на 2х циллиндрах) проверил искру - нет... На катушку сигнал идёт, с катушки ничего нет. Спасибо за наколочку где искать

[Андрей]

1)заголовок темы подправить

уже
ССССС, почитай правила http://forum.opel-cl...?showtopic=4575 ,а особенно пункт 2.7
на первый раз устное предупреждение

[ivan_kom]

На катушку сигнал идёт

каким образом проверил?

[ССССС]

каким образом проверил?

Проверял обычным тестером(прекрасно понимаю, что этого мало)...
В понеельник постараюсь привлеч парнишку с работы разбирающегося в электрике...
комумутатор заменил... не помогло... искра так и не появилась... Будем искать в двух направлениях - Датчик хола и сигнализация... Я правильно мыслю? Кто что посоветует?

уже
ССССС, почитай правила http://forum.opel-cl...?showtopic=4575 ,а особенно пункт 2.7
на первый раз устное предупреждение

исправляюсь по крайней мере пытаюсь

[dae]

Проверял обычным тестером(прекрасно понимаю, что этого мало)...
В понеельник постараюсь привлеч парнишку с работы разбирающегося в электрике...
комумутатор заменил... не помогло... искра так и не появилась... Будем искать в двух направлениях - Датчик хола и сигнализация... Я правильно мыслю? Кто что посоветует?
исправляюсь по крайней мере пытаюсь

датчик Холла и коммутатор у нас совмещен в модуле зажигания (это который ты поменял в трамблере внутри).
если на катушку приходит сигнал, а с нее ничего нет - то логично что трабл в катушке

[ССССС]

датчик Холла и коммутатор у нас совмещен в модуле зажигания (это который ты поменял в трамблере внутри).

Спасибо.

круг поиска сузился - катушка или сигнализация?

[KVM2007]

датчик Холла и коммутатор у нас совмещен в модуле зажигания (это который ты поменял в трамблере внутри).
если на катушку приходит сигнал, а с нее ничего нет - то логично что трабл в катушке

Ничего не понял. Считал что мой 14 и 16 NZ одинаковы по зажиганию и совмещять коммутатор катушки который под ней должен быть и датчик Холла в трамблере малореально. Греется коммутатор и у него под катушкой большая люминевая пластина-теплоотвод. Разъем мощный 4-х выводной, его ни с чем не спутаешь тут разъем видно, краешек торчит из под катушки.

На катушка два вывода, на одном +12 вольт, на другом импулься под 300, должны ловиться неоновой лампочкой или отверткой для электриков (с этой же лампочкой).

[Diver]

у него трамблер с черной крышкой - делко стоит - другая система...

[dae]

у него трамблер с черной крышкой - делко стоит - другая система...

да, у меня черная крышка трамблера.
elcats выдает, что это DELCO-REMY система зажигания
http://www.elcats.ru...dl=...=P:1:84:4
моя катушка под номером семь
коммутатор под номером 8

1)у катушки 4 контакта цепи НН (они запараллелены, два плюса и два минуса)
под катушкой ничего нету. а у KVM2007 видны доп контакты справа - это блок номер 6
2)в трамблере коммутатор совмещен с датчиком Холла (по каталогам это "модуль зажигания")
он имеет 7 контактов - 4 контакта сам коммутатор, и три контакта датчик Холла

вот хорошая ссылка по бесконтактной системе зажигания
http://www.faq.niva4...hig/zazh213.htm

если я не прав, поправьте
но больше элементов системы зажигания у себя не нашел. катушка соединена только с модулем зажигания в трамблере

Сообщение отредактировал dae: 14 Декабрь 2008 - 16:13

[KVM2007]

вот хорошая ссылка по бесконтактной системе зажигания
http://www.faq.niva4...hig/zazh213.htm

Ну, этой ссылкой пользоваться не рекомендовал бы, она тех времен когда я был еще маленьким. Ныне тем, что раньше делалось механически занимается контупер (ЭБУ) В общем так - маломощний сигнал с тремблера получает датчик Холла и отправляет его в ЭБУ, там высчитывается угол опережения и опять же маломощний сигнал идет в мощный коммутатор выполняющий функцию доисторическог прерывателя. Возможно Делко и вправду разместила его там же, но ни разу с таким не сталкивался. Есть вариант что бывшие хозяева расположили его чорт знает где. У меня коммутатор глючил и я купил похожий от кадика, все одинаково, но люминевая подошва другая и упиралась в АКБ. Я с ним неделю ездил закрепив одним "ухом" за болт в лонжероне, а потом с большим трудом сменил подошву на свою. Работает до сих пор. Я к тому, что его перенести могли куда нибудь еще. Я от кадика купил очень дешево, а оригинал кусается... (жаба одобрительно сказала Ква-ааа!...)

[vokie]

А каковы симптомы "подгулявшего" коммутатора ? И от какого каддета купил ?

[Diver]

опять же не скажу точно в чем была проблема ( теперь понимаю все таки в нем, но поменял все вместе и катушку и комутатор), так вот, машина с прогревом глохла, завести ее не возможно было,через несколько минут заводилась без проблем...

у меня проверяли искру интересным способом: взяли девайс,похожий на струбцину, разводили на разное расстояние контакты, с одной стороны надвали ВВ провод,с другой клали на массу и смотрели искру...меняли расстояние между контактами, мужик говорил вроде 5 мм прошивать должна...
так вот сделали вывод,что слабая искра в момент нагрева машины возникает...

[dae]

Ну, этой ссылкой пользоваться не рекомендовал бы, она тех времен когда я был еще маленьким.

А у нас машины тоже не девочки
И суть процесса зажигания от этого не меняется.

Возможно Делко и вправду разместила его там же, но ни разу с таким не сталкивался. Я к тому, что его перенести могли куда нибудь еще.

Повторюсь, у меня под катушкой нет коммутатора

[KVM2007]

так вот сделали вывод,что слабая искра в момент нагрева машины возникает...

ИМХО неверный вывод Как электронщик утверждаю, в коммутаторе при разогреве нарушаются контакты, там гибридная сборка (мелкие детали + огромный транзистор) залита компаундом. При разогреве залитая конструкция водимо "утягивает" в сторону некий вывод и наконец отрывает его, но при остывании "присоединяет" вновь. Искра пропадает полностью, при остывании восстанавливается полностью. Болячка сугубо оригинальных коммутаторов (забавно, но этой бедой страдали массово советские микросхемы в пластмассовых корпусах, у меня многолетний нюх на этот косяк)

Номер коммутатора от кадика GM 90 243 630
наш GM 90 360 314

Переставлять трудно, компаундом залит винт (его видно снизу подошвы) и нужно выфрезеровывать (я зубным бором на сверлилке) да и компаунд приклеивается сильно к подошве, старый аж треснул, но хороший снялся аккуратно. Старый лучше не выкидывать и возить с собой, он при полном отказе основного позволит до дому добраться, а прицепить его и без подошвы можно если остывать давать

А у нас машины тоже не девочки
И суть процесса зажигания от этого не меняется.
Повторюсь, у меня под катушкой нет коммутатора

Суть для данного топа меняется сильно, ибо в тех вариантах искомого коммутатора просто нет,

К сожалению доступа к твоим ссылкам у меня нет, так что поглядеть где у Делко коммутатор не могую. и не понимаю почему его ССССС не найдет никак.

Сообщение отредактировал KVM2007: 16 Декабрь 2008 - 11:13

[dae]

Суть для данного топа меняется сильно, ибо в тех вариантах искомого коммутатора просто нет,

как это нет?..
на основе коммутатора и создана бесконтактная система

[KVM2007]

как это нет?..
на основе коммутатора и создана бесконтактная система

Да, действительно там речь о безконтактной, я почему-то как грузики центробежки увидел, решил что там прерыватель механический

[Крашер]

Бесконтактная система, датчик холла... Тольк вот в теме про двиг C16NZ мне было сказано:

Чушь... ты вроде уже опытный, а такое пишешь. Как один бегунок может давать заряд искры сразу на 2 свечи? DIS-системы появились значительно позже.

Нету у C16NZ датчика Холла. Там индуктивный датчик. Хотя принцип почти один и тот же.

Сейчас, вспоминаю, что и мне предыдущий владелец говорил, что ему меняли в трамблёре некий "индуктивный датчик" ! Да, судя по тому, что на втором выводе ВВ катушки (на выходе из трамблёра) я смело подключаю контрольку с лампочкой на 5 Ватт, а она ещё при этом и мерцает, в такт оборотам. Датчик холла такое явно не потянет...

[ardah]

http://forum.opel-cl...showtopic=45842 ВСЁ Я ЕГО ПОБЕДИЛ!!!!!! Почти два месяца гем...я и из за чего? Хотя понять можно-возраст всё таки. Короче имеем -дв с16nz,моновпрыск,трамблёр-в трамблёре комутатор и подобие датчика хола состоящего из индуктивной обмотки и типа ротора в виде четырёхконечной звёздочки напрессованой на вал трамблёра и вот эта звездь по причинам мне неизвестным сползла миллиметра этак на три в сторону бегунка в итоге после долгой(ночь) стоянки размагниченная и разряженная звездь недавала разряд на кольцевой магнит вокруг неё. при холодном пуске львиную долю энергии забирал стартер да и скорость вращения дв невилика-а вот столкоча электричесва хоть завались да и скорость вращения дв приличная-в итоге обмотка побыстренькому заряжалась и в результате центробежных и магнитных сил подтягивалась к звёздочке- благо корпус обмотки не связан жёстко с корпусом трамблёра. КСТАТИ в некоторых моделях корпус обмотки прикручен к трамблёру болтиком-и так на всякий случай-раздающий контакт бегунка и любой из лучей звёздочки должны смотреть в одну сторону и быть соосными. НА ЭТОМ ВСЁ!!! (ПРО СООСНОСТЬ ЗВЕЗДИ И БЕГУНКА---ВАЖНО!!!)

Сообщение отредактировал ardah: 09 Январь 2010 - 19:39