Сообщений в теме: 1226

[Gvo]

Gvo, дело не в рекомендациях. ПТФ имеют особенность - их пучок света не просчитан на предмет НЕзасветки точки № 5 (глаза встречного водителя). Они рассчитаны на использование в ТУМАН, который защищает автоматом встречных. И сделаны они для облегчения видимости в проблемных условиях, а не для "замены" ближнего по мнению наших законотворцев.

Я не спорю. Буду использовать ДХО, а ПТФ только в тумане

При пересечении границы с Финляндией висит предупреждение(уже на финской стороне), что противотуманные фары и задние фонари не должны включаться без необходимости. ежели такое будет зафиксировано - штраф 100 или 140 евров.

Понятно. Ездить с ПТФ не в тумане, не только не правильно, но еще и дорого.

[Gvo]

Дядя Боб, слушай, вот еще такой вопрос. ПТФ получается светят не под машину, а тупо в перед? С завода, они уже отрегулированы, светить выше? Даже в таком низком положении слепят встречку? А с виду такие маленькие и лампочки там не какие-нибудь особые…пучок света слабея, ведь по логике, они должны сделать меня заметней в тумане, а не освещать дорогу. Как тогда получается, что они слепят?

Сообщение отредактировал Gvo: 20 Март 2013 - 14:10

[Megla]

Вообще то противотуманки должны светить, как я понимаю, под туман. Что-бы водителю было хотя бы хоть как то видно дорогу.
Соответственно, если противотуманка ослепила встречного водителя, тогда ее пора менять или перенастраивать т.к. в туман она нам засветит не хуже дальнего и проку от нее не будет. Скорее даже вред (а ведь это будет использование по назначению).

[Uncle Bob]

ПТФ в туман никого и никому засветить не сможет - рассеивание и поглощение в тумане всё закроет. А вот в обычных условиях у световых пучков ПТФ нет требуемых границ. Подъедьте к стене и посмотрите на рисунок от ближнего света. Сравните с пятнами от ПТФ. "Почувствуйте разницу" (с).

[Megla]

Я имел ввиду, что в туман любой свет выше полметра от земли будет засвечивать сам туман и будет видно молоко.
Я видел пятно от нормальных (не "колхозных") противотуманок - оно реально ниже ближнего и рассеяно по горизонтали. Никаких лучей вверх не замечал.
Кстати протифотуманки хорошо помогают во дворах или для засвечивания обочин, при отсутствии АФЛ
P.S.
Нашел ГОСТ на световые приборы:

ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48)
Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации

6.3.6 Направление
Ориентация передних противотуманных фар не должна меняться в зависимости от угла поворота руля. Фары должны быть направлены вперед, но при этом не ослеплять и не создавать излишнего неудобства водителям встречных транспортных средств и другим участникам дорожного движения.

Сообщение отредактировал Megla: 20 Март 2013 - 16:48

[САНЕК66]

Я имел ввиду, что в туман любой свет выше полметра от земли будет засвечивать сам туман и будет видно молоко.
Я видел пятно от нормальных (не "колхозных") противотуманок - оно реально ниже ближнего и рассеяно по горизонтали. Никаких лучей вверх не замечал.

абсолютно верно. родные противотуманки с родными лампами, да ещё если правильно настроены - слепить встречных не могут. ибо светят значительно ниже ближнего света фар.
третий год езжу с противотуманками вместо ДХО - ни кто не моргает, что слеплю. да и сам на машину спереди смотрел - не слепят абсолютно.

[stells2]

На Астрах-Н массово стекла ПТФ трескались просо от попадания струи воды из лужи на горящую фару.

Как то все забыли о названии - "противотуманные фары", против тумана, освещать в тумане.
Скажите, кто помнит школьный курс физики, белый свет в тумане много пользы даёт?
Всегда ПТФ были желтого цвета (желтый свет). А сейчас, даже производители ставят белый свет в ПТФ, да еще и многие владельцы норовят впендюрить туда повышенной мощности лампы, и стандартные то при тех стеклах не айс.. Отсюда и назначение ПТФ все забыли, пара менять название ДДХО (дополнительные ДХО)
В общем, о ПТФ понятно.

насчет брака.. не может с двух сторон? Почему?
Может быть не качественный полимер ("стекло" ПТФ, фар), или не рассчитанный на данный тип ламп или режим работы - реально сквозные трещины, или сетка и т.д.
У нас фары не под нагрузкой стоят, т.е. не вколачиваются на посадочное место.

Сообщение отредактировал stells2: 20 Март 2013 - 17:16

[Arpishkin]

Сам противотуманками не пользуюсь, но для себя отметил, что реальная польза от них есть, если едешь в тумане, только для подсветки разметки (если она конечно есть), дабы не уехать на встречку. И обочину лучше видно при этом. ПТФ ближний свет не заменит.

[Uncle Bob]

Сегодняшние белые ПТФ больше предназначены для обозначения ТС в тумане для остальных участников движения, чем для освещения дороги. И вот тут-то кроется проблема засветки глаз встречного водителя в обчных условиях. А если учесть, что на половину машин ПТФ ставят самостоятельно и для ..... [вырезано] .

[Gvo]

Столько авторитетных мнений. Теперь еще тяжелее определиться. Слепят или не слепят? Свет у Меривки в ПТФ желтый. И освещают дорогу или делают видней меня, в тумане, для других участников движения?

ИНФА:

Противотуманные фары — должны излучать белый или селективно жёлтый свет, но одинаковый для обеих фар установленных на ТС, дающие плоский и широкий горизонтальный луч, который стелется непосредственно над дорогой, чтобы освещать толщу тумана по высоте. Могут быть расположены в головной оптике.

В тяжелых метеоусловиях, таких, как: туман, дождь или снегопад, свет от обычных фар автомобиля, а точнее лучи ближнего и особенно дальнего света, отражаясь и рассеиваясь от мельчайших капель воды или снежинок, создают полупрозрачную пелену, которая уменьшает видимость. Кроме этого, широкий пучок света противотуманных фар хорошо подсвечивает обочину, облегчая маневрирование на извилистых дорогах.

Чтобы обеспечить хорошую видимость в тумане, противотуманная фара должна:
Иметь очень четкую верхнюю границу пучка, то есть ни отражённый свет, ни свет от самой лампы не должен идти выше горизонтальной плоскости.
Стоять как можно ниже к дороге: между слоем тумана и дорогой всегда есть промежуток, в который и должен попадать свет.

А вот и программы «Галилео»:

...проведем эксперимент. Попробуем в тумане включить дальний свет. Самым наглядным будет включение ксеноновых фар, свет которых самый яркий.

Что же происходит? Туман – это мельчайшие частицы влаги, находящиеся в воздухе. Отражаясь от них, поток света возвращается обратно и ослепляет водителя.

Выключим эти фары и воспользуемся противотуманными. Теперь картина изменилась. Стало видно значительно лучше. В чем дело?

Секрет первый. Туман хоть и стелется по земле, все же не достает до нее. И на том уровне, где установлены противотуманные фары, его практически нет. Получается, что противотуманные фары светят под туман.
Секрет второй. По верхней кромке луч противотуманных фар имеет четкую границу. И не попадает на капли тумана, находящиеся перед глазами человека за рулём. А, значит, не отражается и не слепит водителя.



Честно говоря в моем представлении, противотуманные фары, это таки прямоугольные или круглые, желтого цвета. В студенческие годы, у меня таки на ВАЗ 2106 стояли.

А на Меривки, маленькие. Трудно представить, что они могут кого-то ослепить. В большей степени они делают видней меня и уже в меньшей, освещают. Но это только ИМХО...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Адонис]

Сегодняшние белые ПТФ больше предназначены для обозначения ТС в тумане для остальных участников движения, чем для освещения дороги.

Нормально установленные и отрегулированные ТПФ ни коим образом на создают помех другим участникам движения. Но, в темное время, особенно на мокрой догоге, когда нет разметки, помогают видеть обочину. Глупо не пользоваться этим. Гораздо больше помех создают неправильно отрегулированный ближний свет или несвоевременное переключение дальнего света.

[Uncle Bob]

Всем.
Правильно отрегулированные ПТФ всё равно светят на уровень глаз встречного водителя. Там нет специальной формы отражателя, дающего характерные секторные засветы. Поэтому при прозрачном воздухе применять ПТФ бессмысленно.
У Меривы или не у Меривы - ПТФ для обозначения ТС в условиях пониженной видимости и для освещения дороги непосредственно перед ТС.

Только про это и только про необходимость использовать сковороду для жарки, а не для бития по башке.

[stells2]

так, темка про трещины - или брак или условия эксплуатации.
Если брак, повторяю - не сборка виновата, фонари не вколачиваются. Значит, это может быть качество производства, точнее, материала - но тогда это массовое должно быть, как минимум партия машин.
Иначе - условия эксплуатации.
"Ничего не менял, не ставил" не отрицает возможность повреждения во время эксплуатации.
Если автор серьёзно озадачился - будет интересно узнать чем закончится и какой вывод экспертов.

offtop:

Правильно отрегулированные ПТФ всё равно светят на уровень глаз встречного водителя.

1. правильно установленные и настроенные ПТФ физически не могут никого слепить, да еще, если в них используются соответствующие лампы. Формулы и методички расчета/настройки есть.
2. белый свет вообще в ПТФ не имеет функционального смысла, кроме как гирлянды на ёлку (машину). Для обозначения в туман и т.д. не годится, ибо чем "белее" окружающее тем меньше видно белый лампы, а сами они вообще нифига не освещают.
3. желтые ПТФ ни только никого не слепят но и реально освещают

продолжение, если будет по свету наверно в соответствующей ветке?

Сообщение отредактировал stells2: 21 Март 2013 - 17:20

[stells2]

ИНФА:
Противотуманные фары — должны излучать белый или селективно жёлтый свет, но одинаковый для обеих …..

Но, надо добавить из той же статьи

Остается ответить на последний вопрос: почему жёлтый свет меньше рассеивается в тумане? Дело в том, что сильнее всего рассеивается свет с наименьшей длиной волны, то есть синяя часть спектра. Светофильтр противотуманной фары как раз отрезает синюю часть спектра, оставляя более длинноволновую составляющую. Белый свет, из которого исключили синий, как раз и воспринимается глазом, как жёлтый.

Да, направление пучка очень важно, но оно не менее важно чем сам пучок света..
Ярко белый (да просто белый) в тумане/снежной бури и аналогичном просто не будет виден и уж точно ничего не осветит.. А когда его увидят, будет уже поздно
Как то перевернулось сегодня, нацеленно больше на "обозначение" машины чем на освещение..

на мириве, насколько я заметил - прозрачные стекла и обычный белый свет, правда лампа не мощная отсюда и не так выражен "белый". Стоят они нормально, светят под колеса.

[Uncle Bob]

...
продолжение, если будет по свету наверно в соответствующей ветке?

Да. Не переношу из-за постоянного совмещения с темой трещин. Но остальное про ПТФ - в тему.

[stells2]

никто не натыкался на галогенки h10 3000k (для ПТФ) ?
в основном ксенон

[Gvo]

никто не натыкался на галогенки h10 3000k (для ПТФ) ?
в основном ксенон

По-моему с таким цоколем нет

[Mike93]

Вчера обратил внимание на то, что горят габаритные огни с одной стороны на запертой машине.
Я их, естественно, не включал. Включив и выключив зажигание избавился от горения.
Смотрите за своими машинами, можно посадить аккумулятор. Я иногда оставляю машину на несколько дней. Видимо, у машины было легкое помешательство от ожидания весны затянувшейся.

[Gvo]

Вчера обратил внимание на то, что горят габаритные огни с одной стороны на запертой машине.
Я их, естественно, не включал. Включив и выключив зажигание избавился от горения.

Ух ты, новый глюк.