Сообщений в теме: 39

[Rules]

1.ВВ провода – может быть. Как их проверить? тестером они не прозваниваются! Кстати ВВ провода от фирмы BERU.
2.Подушки двигателя вроде нормальные, машине 7 лет с пробегом 60 000, она из Японии.

Спасибо за ссылку. Если провести компьютерную диагностику то можно или нет определить исправность катушки или существует другой способ?

Собственно, пробег в 60 тысяч на семилетней машине уже вызывает серьезное подозрение. Он явно скручен.
По этой причине провода давно требуют замены, что и определилось при тестировании.
Имею подозрение, что тебе также требуется обязательная замена ремня ГРМ, если ее еще не проводил.
Допускаю что новые провода заставят двигатель шуршать и шептать. Потому как на малых оборотах особенно плохо работают плохие провода свечей.
Разумеется, не стоит скупиться на хороший комплект свечных проводов.

[Профессор]

Если же все таки накрылась катушка, то приобретай новую, только после того как считаешь номер детали с той, что у тебя установлена. Их ставилось 2 разных образца. Они не взаимозаменяемые.

Если уж быть точным до конца, то катушек было ТРИ и они невзаимозаменяемые.

[Giosak]

Собственно, пробег в 60 тысяч на семилетней машине уже вызывает серьезное подозрение. Он явно скручен.
По этой причине провода давно требуют замены, что и определилось при тестировании.
Имею подозрение, что тебе также требуется обязательная замена ремня ГРМ, если ее еще не проводил.
Допускаю что новые провода заставят двигатель шуршать и шептать. Потому как на малых оборотах особенно плохо работают плохие провода свечей.
Разумеется, не стоит скупиться на хороший комплект свечных проводов.

На счет «явно скручен» не согласен, машина по всем показателям выглядит абсолютно новой и она из Токио(LHD). Покупал ООБ сам, через аукцион и надо учесть что ПРОБЕГ 60 – 80 тысяч в Японии для 7 –10 ти летной машины очень даже реален. Что касается ремня и роликов их конечно надо менять,
но пока пытаюсь достать новую катушку.

Если уж быть точным до конца, то катушек было ТРИ и они невзаимозаменяемые.

Меня тут продавцы уверяли что катушка под номером 0221503010 вместо 0221503017 тоже подходит
только надо переделать разъем, но честно говоря, отдавать такие бабки за деталь и еще ее переделывать как-то не хочется

[Sergey_]

пробег в 60 тысяч на семилетней машине уже вызывает серьезное подозрение. Он явно скручен.
По этой причине провода давно требуют замены, что и определилось при тестировании.

На счет «явно скручен» не согласен, ... надо учесть что ПРОБЕГ 60 – 80 тысяч в Японии для 7 –10 ти летной машины очень даже реален.

ВВ провода - это не шины, они от километража не стираются. А вот годы - другое дело: пластмасса стареет, изоляция портится... Так что ВВ провода (все 6) имеет смысл заменить в любом случае.

[Giosak]

ВВ провода - это не шины, они от километража не стираются. А вот годы - другое дело: пластмасса стареет, изоляция портится... Так что ВВ провода (все 6) имеет смысл заменить в любом случае.

Sergey то что ВВ провода стареют согласен, но новые провода, которые здесь продаются даже на глаз выгладят значительно хуже, чем те ВВ провода BERU семилетней давности, которыми была укомплектована машина. Пока у меня проблема достать катушку BOSCH с овальным разъемом (0221503017), продают только 0221503010.

[Pioner]

Giosak-меняй 4Й провод и не заморачивайся по поводу катушки,претензии ей предъявишь потом.Возьми б/у подходяший по длине с правой или левой стороны,вырежи его из шлейфа и поставь(предварительно проверь сопротивление) и катайся.

[Igor Opeleman]

А я считаю, что проблема именно в катушке. Весной этого года у меня прямо на ходу отказал один цилиндр, так мастера по Опелю сразу сказали, что на 99% они уверены, что накрылась катушка, так как, по их словам, это проблема всех движков V6 и после прозванивания всех ВВ проводов это подтвердилось. Я заказал у них катушку и через 3 дня её привезли (кстати, именно такую, какая стояла у меня и никакой разъём не переделывался) и поменяли. Сразу всё заработало как раньше. Я считаю, что нет никакого смысла брать запчасть за 120 Евро и потом ещё её переделывать под твой разъём - катушка зажигания не такая уж редкая запчасть, чтоб невозможно было найти такую, как тебе надо. Просто найди другой магазин, а ещё лучше, пойди в фирменный Бошевский сервис или магазин - уж там точно найдут тебе именно ту катушку, какую нужно.

[Giosak]

Giosak-меняй 4Й провод и не заморачивайся по поводу катушки,претензии ей предъявишь потом.Возьми б/у подходяший по длине с правой или левой стороны,вырежи его из шлейфа и поставь(предварительно проверь сопротивление) и катайся.

Pioner, наши мысли на счет провода № 4 полностью
совпадают. Вчера купил провод Б/У, измерил
сопротивление - 4,53 кОм, цена 9 $. Собираюсь
еще раз поставить старую катушку, но, честно говоря
надежды нет - она умерла!?

[Giosak]

А я считаю, что проблема именно в катушке. Весной этого года у меня прямо на ходу отказал один цилиндр, так мастера по Опелю сразу сказали, что на 99% они уверены, что накрылась катушка, так как, по их словам, это проблема всех движков V6 и после прозванивания всех ВВ проводов это подтвердилось. Я заказал у них катушку и через 3 дня её привезли (кстати, именно такую, какая стояла у меня и никакой разъём не переделывался) и поменяли. Сразу всё заработало как раньше. Я считаю, что нет никакого смысла брать запчасть за 120 Евро и потом ещё её переделывать под твой разъём - катушка зажигания не такая уж редкая запчасть, чтоб невозможно было найти такую, как тебе надо. Просто найди другой магазин, а ещё лучше, пойди в фирменный Бошевский сервис или магазин - уж там точно найдут тебе именно ту катушку, какую нужно.

Igor Opeleman привет! Уверен, что в отличие от Грузии,
купить нужную деталь у Вас в Украине не проблема.
У нас как в лучших советских традициях все надо
«доставать». Фирменный Бошевский магазин есть, но там
нет не ВВ проводов не катушки!
P.S. Почему 120 евро, вроде везде цена 120-130$ ?

Сообщение отредактировал Giosak: 03 Сентябрь 2007 - 08:38

[Unc]

Че то не пойму, сколько катушек на V6?
Если не работает тока один цилиндр, как это может катушка быть?

[Giosak]

Че то не пойму, сколько катушек на V6?
Если не работает тока один цилиндр, как это может катушка быть?

Unc, катушка на V6 всего одна. На нем 6 выходов
по одной на каждый цилиндр. Она имеет
свойство портится частично, но в любом случае
ее придется менять полностью, к сожалению
она неразборная и не ремонтируется.

[Giosak]

Привет Всем! Недавно приобрел ООБ 2.5, 2000г, двигатель Х25ХЕ. Сразу поменял прокладки клапанных крышек и свечи. Двигатель на ХХ работает устойчиво, держит обороты 500 (в форуме писали что это нормально), но имеет неприятную вибрацию. По осушению как будто не работает одна
Свеча. Двигатель трясется довольно сильно. Если подскажите как « успакойть» двигатель Буду очень благодарен Всем Опелеводам!

Вчера установил новую катушку за 140€.
Двигатель заработал нормально с расходом 0,9-1,0 л/ч в положении ручки P. Какой расход по городу не знаю, БК показывает полную ерунду, http://forum.opel-club.ru/index.php?showto...;hl=999\.9
Сегодня залил 20 литров 95-го, попробую определиться “от лампочки-до лампочки”
Всем Большое спасибо, за дельные советы которые Мне реально помогли.

[Igor Opeleman]

Giosak, рад что пои предположения оказались правильными. Вот видишь, всё таки нет той цены на катушку, которую ты указал (120-130 долларов). А я уже началь переживать, что меня нагрели с ценой. Скажи, как ведёт себя машина после замены, уже нету вибрации двигателя на холостых?

Сообщение отредактировал Igor Opeleman: 24 Сентябрь 2007 - 22:10

[Pioner]

Pioner, наши мысли на счет провода № 4 полностью
совпадают. Вчера купил провод Б/У, измерил
сопротивление - 4,53 кОм, цена 9 $. Собираюсь
еще раз поставить старую катушку, но, честно говоря
надежды нет - она умерла!?

Giosak- ну а этот эксперимент ты проводил, или сразу новую катушку поставил?

[Giosak]

Giosak, рад что пои предположения оказались правильными. Вот видишь, всё таки нет той цены на катушку, которую ты указал (120-130 долларов). А я уже началь переживать, что меня нагрели с ценой. Скажи, как ведёт себя машина после замены, уже нету вибрации двигателя на холостых?

140€ цена по знакомству (ждал неделю пока привезли), в магазине предлагали за190€. После установки новой катушки заработали все 6 цилиндров, перебой и “подергивания” двигателя исчезли, но появилась другая непонятная вибрация на холостых оборотах, которую я раньше не замечал. Двигатель тянет хорошо, вроде все OK! Интересно как у тебя
на холостых оборотах двигатель работает без всяких Вибрации?

Giosak- ну а этот эксперимент ты проводил, или сразу новую катушку поставил?

Да конечно, прежде чем заказать новую катушку, не поленился поставить еще раз старую, но уже
новым проводом №4. К сожалению результат остался прежним и в итоге уже оставалась одна причина - неисправная катушка.

Сообщение отредактировал Giosak: 25 Сентябрь 2007 - 19:00

[Igor Opeleman]

Giosak, у меня тоже иногда бывают вибрации на холостом ходу - отдают на руль, рычаг коробки и на педали. Но она у меня возникает как то периодически и я замечаю, что когда есть вибрация, то тогда и машина плохо тянет. Мне кажется, что это связано с плохим качеством бензина, так как я заправляюсь не на одной заправке, а постоянно на разных.
Ещё, мне кажется ты (или, может, кто-тодругой, не помню) писал, что холостые обороты у тебя в районе 500. У меня постоянно холостые на отметке не меньше 600-650. Я, правда, не знаю какими они должны быть в идеале, но я вспомнил, что мой знакомый недавно менял регулятор холостого хода (у него X20XEV), так как у него движок сильно вибрировал на холостом ходу и держал обороты на отметке 450-500. После замены РХХ движок у него работает ровно и без вибраций и обороты такие, как у меня - 600-650.
Так что, возможно, у тебя проблема с холостыми.

[Giosak]

Igor, 500 оборотов это у меня, причем на обороты никак не повлияло смена катушки. В интернете смотрел по всем форумам про OPEL и в большинстве случаев указывается цифра 500-550 для V6, наверное, так и должно быть!? Что касается бензина Я всегда заправляюсь на www.lukoil.ru и качество 95-го у них достаточно хорошее. На счет РХХ может бить все-таки он неисправен, хотя изнутри он выглядит абсолютно чистым, ‘’шторка’’ внутри РХХ без всяких следов грязи и движется свободно. Я заметил, что вибрация прибавляется в положении ручки D и стрелка тахометра начинает немного дергается соответственно движок немного то прибавляет, то убавляет
обороты, примерно 500+-20 оборотов. На днях собираюсь на компьютерную диагностику и надеюсь, они определят, в чем причина. БК ООБ о неисправностях не сообщает, как говорится ”будем искать”!

[olejik_1]

Немного истории. У меня началось с того, что однажды утром двигатель "запятерил". В колодцах свечей 1 3 и 5 масло. В 1-м полный колодец свечи не видно. Устранили течь с другом (герметик). Заменили свечи (SCT)? дефект не ушел. Подоткнули другую катушку Б/У взял на разборке на время. У меня стояла катушка 0221503017 и Б/У была такая же. Дефект не ушел. Установили старую катушку на место. Выяснили что нет высокого напряжения с провода первого цилиндра. Заменили его. Дефект не ушел. Заменили свечи на NGK. Дефект не ушел. В процессе выяснилось что нет выходов с катушки зажигания на свечи 1-го и 5-го (!) цилиндров. Т.е. данные провода будучи подсоединенными к другому (рабочему) выводу катушки дают искру при прокрутке стартером. Другие провода при подсоединении их к нерабочим выводам катушки также не давали искру. Нашел БУ катушку 0221503010. Сделал переходник. Подсоединил катушку. Опять те же цилиндры не работают и нет выходов с тех же выводов и на этой катушке. Стал грешить на модуль управления двигателем, который возможно не дает импульс на зажигание на 1-й и 5-й цилиндры. Вчера нашел еще одну БУ катушку 0221503017. Не работает опять 1-й цилиндр (нет высокого напряжения с 1-го вывода катушки). Пятый цилиндр ЗАРАБОТАЛ! Значит дело не в модуле управления двигателем. Отдал катушку обратно и установил свою родную на место. Снова не работает 1-й и 5-й цилидры.
В процессе поисков решения (три недели) мне предложили идею по замене неисправной пары высоковольтных выводов путем установки катушки от автомобиля Газель, которая также имеет два вывода. В модуле три катушки. У каждой два выхода. Искра идет одновременно на 1-й и 4-й цилиндры (6-й и 3-й третий для 5-й и 2-й). На входе в катушку 4 контакта. 4-й общий "+" и на остальных трех идут импульсы напряжения на создание переходного процесса во вторичной обмотке и как его следствие высокого напряжения на двух выводах. Например у меня нет выхода высокого напряжения с вывода катушки на первый цилиндр. На вход Газелевской катушки подаем общий "+" (4 ножка) и с провода, который от модуля управления двигателя подает импульсы. Для 1-го и 4-го цилиндра это 3-й контакт. провод идущий на 3-й контакт модуля зажигания обрезаем (перенаправляем его на вход Газелевской катушки). Соединяем В/В провода 1-го и 4-го цилиндров с Газелевской катушкой. Проблема только в размещении катушки (найдите место сами). И заводите. Катушка стоит 165 долларов у нас в Ашхабаде.
Теоретически возможна замена всего модуля катушек зажигания на три Газелевские катушки. В этом случае собранный своими руками модуль ставится на место штатной катушки и крепится там. Нужны только руки и голова. Умельцы найдутся везде. Ищите или делайте сами.

Для сведения. Такую операцию собираюсь сделать со своим Опель Омега В 2,5 1997 года, т.к. не работают нормально две катушки из трех. Также по информации автора доработки (Женя из Ашхабада) уже несколько Омег и Вектр ездят с такой доработкой. Катушка от Газели стоит 200р. Три катушки 600р. Умелые руки 500-100 (кто как найдет). Считайте сами.

Хочу также сказать что данное предложение по изменению конструкции предлагается выполнить, но ответственность за отказавший модуль управления двигателем (что очень маловероятно, но может быть) несете только Вы сами и никто другой. Однако идея здравая.

Сам я ее воплощу в жизнь только если не смогу найти новую 017 или на крайний случай 010.

Удачи всем.

Олег Евдокимов

Т.е. на ее вход подается один общий провод с входного разъема на модуле катушек зажигания и другой тот, с которого идут импульсы от модуля управления двигателем для данной пары выводов.

Sergey то что ВВ провода стареют согласен, но новые провода, которые здесь продаются даже на глаз выгладят значительно хуже, чем те ВВ провода BERU семилетней давности, которыми была укомплектована машина. Пока у меня проблема достать катушку BOSCH с овальным разъемом (0221503017), продают только 0221503010.

Немного истории. У меня началось с того, что однажды утром двигатель "запятерил". В колодцах свечей 1 3 и 5 масло. В 1-м полный колодец свечи не видно. Устранили течь с другом (герметик). Заменили свечи (SCT)? дефект не ушел. Подоткнули другую катушку Б/У взял на разборке на время. У меня стояла катушка 0221503017 и Б/У была такая же. Дефект не ушел. Установили старую катушку на место. Выяснили что нет высокого напряжения с провода первого цилиндра. Заменили его. Дефект не ушел. Заменили свечи на NGK. Дефект не ушел. В процессе выяснилось что нет выходов с катушки зажигания на свечи 1-го и 5-го (!) цилиндров. Т.е. данные провода будучи подсоединенными к другому (рабочему) выводу катушки дают искру при прокрутке стартером. Другие провода при подсоединении их к нерабочим выводам катушки также не давали искру. Нашел БУ катушку 0221503010. Сделал переходник. Подсоединил катушку. Опять те же цилиндры не работают и нет выходов с тех же выводов и на этой катушке. Стал грешить на модуль управления двигателем, который возможно не дает импульс на зажигание на 1-й и 5-й цилиндры. Вчера нашел еще одну БУ катушку 0221503017. Не работает опять 1-й цилиндр (нет высокого напряжения с 1-го вывода катушки). Пятый цилиндр ЗАРАБОТАЛ! Значит дело не в модуле управления двигателем. Отдал катушку обратно и установил свою родную на место. Снова не работает 1-й и 5-й цилидры.
В процессе поисков решения (три недели) мне предложили идею по замене неисправной пары высоковольтных выводов путем установки катушки от автомобиля Газель, которая также имеет два вывода. В модуле три катушки. У каждой два выхода. Искра идет одновременно на 1-й и 4-й цилиндры (6-й и 3-й, 5-й и 2-й). На входе в катушку 4 контакта. 4-й общий "+" и на остальных трех идут импульсы напряжения на создание переходного процесса во вторичной обмотке и как его следствие высокого напряжения на двух выводах. Например у меня нет выхода высокого напряжения с вывода катушки на первый цилиндр. На вход Газелевской катушки подаем общий "+" (4 ножка) и с провода, который от модуля управления двигателя подает импульсы. Для 1-го и 4-го цилиндра это 3-й контакт. провод идущий на 3-й контакт модуля зажигания обрезаем (перенаправляем его на вход Газелевской катушки). Соединяем В/В провода 1-го и 4-го цилиндров с Газелевской катушкой. Проблема только в размещении катушки (найдите место сами). И заводите. Катушка стоит 165 долларов у нас в Ашхабаде.
Теоретически возможна замена всего модуля катушек зажигания на три Газелевские катушки. В этом случае собранный своими руками модуль ставится на место штатной катушки и крепится там. Нужны только руки и голова. Умельцы найдутся везде. Ищите или делайте сами.

Для сведения. Такую операцию собираюсь сделать со своим Опель Омега В 2,5 1997 года, т.к. не работают нормально две катушки из трех. Также по информации автора доработки (Женя из Ашхабада) уже несколько Омег и Вектр ездят с такой доработкой. Катушка от Газели стоит 200р. Три катушки 600р. Умелые руки 500-100 (кто как найдет). Считайте сами.

Хочу также сказать что данное предложение по изменению конструкции предлагается выполнить, но ответственность за отказавший модуль управления двигателем (что очень маловероятно, но может быть) несете только Вы сами и никто другой. Однако идея здравая.

Сам я ее воплощу в жизнь только если не смогу найти новую 017 или на крайний случай 010.

Удачи всем.

Олег Евдокимов

Т.е. на ее вход подается один общий провод с входного разъема на модуле катушек зажигания и другой тот, с которого идут импульсы от модуля управления двигателем для данной пары выводов.

Sergey то что ВВ провода стареют согласен, но новые провода, которые здесь продаются даже на глаз выгладят значительно хуже, чем те ВВ провода BERU семилетней давности, которыми была укомплектована машина. Пока у меня проблема достать катушку BOSCH с овальным разъемом (0221503017), продают только 0221503010.

[Archi333]

Профессор,
Привет.
Я так понял,чток вам можно обращаться к вам по вопросам диагностики авто.
У меня Х25ХЕ 98г АКПП.
Обороты на холостых, на прогретой машине скачут как ненормальные. (недавно чистил инжектор )
на горячую, машина не тянет.
Может чтопосоветуете?

[Sashka_vrn]

Про катушку - когда перестал один цилиндр работать - сразу заметил. Как-то не так стало... Я собирался как раз свечи менять - и думал что свеча и сдохла, т.к. после покупки машины не менял и проехал к тому времени около 25000.
На сервисе катушку приговорили после серии тестов, а провода нормальные оказались. Сняли, переписал номер детали, заказал. Ну и про свечи спросил, какие порекомендуют. А мастер спрашивает - зачем свечи-то менять? Эти в отличном состоянии, рабочие, фирменные, а какие купишь - ХЗ. Не забивай, говорит, голову себе, пока машина нормально работает. Ну так - значит так, привезли катушку (3100 руб), все собрали (1000 руб)- машинка работает как и раньше. На только что заведенный двигатель бутылку с пивом ставишь - даже круги не бегут .
Сколько еще свечи и провода проездят - ХЗ. На том сервисе работу по заменен свечей (будущюю!) оценили в 300 рублей! Я потому и не стал настаивать на замене сразу, раньше думал что 1000-1500 будет работа стоить (кто-то сказал мне или где-то читал давно...)

А совсем недавно заменил почти весь выхлопной тракт - вместо двух катализаторов поставили какие-то "турбины", 2 резонатора и заднюю часть. Все вместе с работой - 12000 рублей. Эт я так, не по теме, хвастаюсь.

Сообщение отредактировал Sashka_vrn: 29 Ноябрь 2007 - 18:04