Сообщений в теме: 60

[Mongin]

Ну-ну... Двиг этот просто нормально собрали, и молотит он без нагрузки! Вот и весь фокус.

не исключено, но как же надо собрать движку я там проторчал почти 6 часов и машину ниразу не глушили и клина она не дала (пусть даже и без нагрузки) если действительно дело только в качестве сборки, то расстрелять этих дельцов надо за то что собирают так машины отечественные не на заводе

кстати в ссылке которая в самом начале написана там есть статья про испытания присадок, там машины гоняли на некислые расстояния без масла с нагрузкой и движки без ремонта досихпор ходят... это конечно ежели не врут, сам не видел а написать можно что угодно но ссылаются там на довольнотаки известные личности, которые присутствовали при тестах...

[ДИМА]

не исключено, но как же надо собрать движку я там проторчал почти 6 часов и машину ниразу не глушили и клина она не дала (пусть даже и без нагрузки) если действительно дело только в качестве сборки, то расстрелять этих дельцов надо за то что собирают так машины отечественные не на заводе

Видимо поэтому мы с Вами не на форуме ваза.

кстати в ссылке которая в самом начале написана там есть статья про испытания присадок, там машины гоняли на некислые расстояния без масла с нагрузкой и движки без ремонта досихпор ходят... это конечно ежели не врут, сам не видел а написать можно что угодно но ссылаются там на довольнотаки известные личности, которые присутствовали при тестах...

Много известных личностей снимается в рекламе. И что думаете они пользуются тем, что рекламируют? Очень сомневаюсь.

[РОМАХА]

А смотрели кино "День радио"? там катер заглох,т.к. саляру слили,а развернули эту историю как тонущий лайнер.

А Производители масел парются,создают научные институты,что то разрабатывают,нафига?
Залил СупроХадо и ездий не жужжи,главное поршнями не стучать.

Да и тем таких полно.

[Mongin]

Видимо поэтому мы с Вами не на форуме ваза.
Много известных личностей снимается в рекламе. И что думаете они пользуются тем, что рекламируют? Очень сомневаюсь.

+1

И так за 2 дня существования темы мы выявили только одного человека который пользовался присадкой с нано-хренью для ремонта гидрача и ему помогло... не густо, а может есть люди которым наоборот присадки жизнь попортили???

[Shturmovik]

Кроме этого: http://www.svong-1.com/xado/index.htm сказать ничего больше не хочу. На сайте много интересного, но что я вынес для себя - это то что, если про все остальные присадки нарыли кучу негатива, то про хадо ничего конкретного сказать не могут. Вроде и не + и не -. Вот так.
Я сам пока пользовался хадовской промывкой перед сменой масла, остался очень доволен.

[Mongin]

Кроме этого: http://www.svong-1.com/xado/index.htm сказать ничего больше не хочу. На сайте много интересного, но что я вынес для себя - это то что, если про все остальные присадки нарыли кучу негатива, то про хадо ничего конкретного сказать не могут. Вроде и не + и не -. Вот так.
Я сам пока пользовался хадовской промывкой перед сменой масла, остался очень доволен.

+1 неплохой отчёт по коробке, только с химией я нишиша не понял, не дружу я с ней с детства

[Sergey_]

Любопытно, как присадка оживит гидрач? разве только промоет каналы, но металл не восстановит и износ не уменьшит, не уберет люфты. В чем же прикол?

Это может быть вязкостная присадка. При повышении вязкости уменьшаются паразитные перетоки через увеличенные зазоры.

как же надо собрать движку я там проторчал почти 6 часов и машину ниразу не глушили и клина она не дала (пусть даже и без нагрузки) если действительно дело только в качестве сборки, то расстрелять этих дельцов надо за то что собирают так машины отечественные не на заводе

Ключевое слово - трудоемкость. На конвейере собрать мотор с таким качеством не может не только ВАЗ - никто не может. А индивидуальная сборка с селективным подбором деталей стоит дороже в десятки раз.

есть статья про испытания присадок, там машины гоняли на некислые расстояния без масла с нагрузкой и движки без ремонта досихпор ходят... это конечно ежели не врут, сам не видел а написать можно что угодно но ссылаются там на довольнотаки известные личности, которые присутствовали при тестах...

Это как карточные шулера: вроде бы руки - вот они, а карты исчезают и появляются...
Все пропагандисты присадок говорят о смазывающих свойствах, но ведь масло в моторе - не только смазка!
Масло уносит продукты сгорания и износа из зоны трения.
Масло отводит часть тепла от поршней и стенок цилиндров.
Масло защищает от коррозии.
Масло служит рабочей жидкостью, например, в гидрокомпенсаторах клапанов и гидронатяжителях цепи ГРМ.
Вот и посудите сами - может ли мотор НОРМАЛЬНО работать без масла.

Я сам пока пользовался хадовской промывкой перед сменой масла, остался очень доволен.

ХАДОвская промывка (равно как ERовская, ФЕНОМовская и т.п.) - это просто промывочное масло, выпущенное в продажу под соответствующей маркой. Кто же будет вводить вязкостную присадку (ER/ФЕНОМ) или восстановитель поверхности (ХАДО) в ПРОМЫВОЧНОЕ масло?

[Shturmovik]

ХАДОвская промывка (равно как ERовская, ФЕНОМовская и т.п.) - это просто промывочное масло, выпущенное в продажу под соответствующей маркой. Кто же будет вводить вязкостную присадку (ER/ФЕНОМ) или восстановитель поверхности (ХАДО) в ПРОМЫВОЧНОЕ масло?

Шут его знает. Все это остается теорией, пока не разберешь двигатель с хорошим мотористом.

[Mongin]

Это как карточные шулера: вроде бы руки - вот они, а карты исчезают и появляются...
Все пропагандисты присадок говорят о смазывающих свойствах, но ведь масло в моторе - не только смазка!
Масло уносит продукты сгорания и износа из зоны трения.
Масло отводит часть тепла от поршней и стенок цилиндров.
Масло защищает от коррозии.
Масло служит рабочей жидкостью, например, в гидрокомпенсаторах клапанов и гидронатяжителях цепи ГРМ.
Вот и посудите сами - может ли мотор НОРМАЛЬНО работать без масла.

то что с маслом надо ездить никто не спорит, дело в другом, а если ты например пробил картер, масла у тебя нет, до ближайшего места где возможно сделать ремонт хоть какой то километров 30 а сотовый в этом районе где ты стоишь не берёт, да и встречные "автолюбители" объезжают тебя стороной и не останавливаются, чтобы помочь с буксировкой (что с одной стороны бесит, а с другой стороны ты их понимаешь, поскольку смеркается а на лице у тебя не написано что ты действительно нуждаешься в помощи), возможно наличие такой фигни поможет, что бы доехать до мастерской, а там завариться и залить масло, или же не рисковать и до упора пытаться поймать добродушного автолюбителя который тебя довезёт до ремонта за боснословную сумму?

Ну вобщем из ранее написанного в форуме становится понятно 2 человека пользовались одному помогло, второму нет, остальные не пользовались и лишь теоретически предполагают что вреда больше чем пользы, признаться склоняюсь ко второй половине...

Сообщение отредактировал Mongin: 05 Май 2008 - 12:03

[Rules]

Это может быть вязкостная присадка. При повышении вязкости уменьшаются паразитные перетоки через увеличенные зазоры.

Ключевое слово восстановил гидрач. В общем мы оба понимаем, о чем речь?

то что с маслом надо ездить никто не спорит, дело в другом, а если ты например пробил картер, масла у тебя нет, до ближайшего места где возможно сделать ремонт хоть какой то километров 30 а сотовый в этом районе где ты стоишь не берёт, да и встречные "автолюбители" объезжают тебя стороной и не останавливаются, чтобы помочь с буксировкой (что с одной стороны бесит, а с другой стороны ты их понимаешь, поскольку смеркается а на лице у тебя не написано что ты действительно нуждаешься в помощи), возможно наличие такой фигни поможет, что бы доехать до мастерской, а там завариться и залить масло, или же не рисковать и до упора пытаться поймать добродушного автолюбителя который тебя довезёт до ремонта за боснословную сумму?

Ну вобщем из ранее написанного в форуме становится понятно 2 человека пользовались одному помогло, второму нет, остальные не пользовались и лишь теоретически предполагают что вреда больше чем пользы, признаться склоняюсь ко второй половине...

Есть эвакуаторы, друзья, родственники, ВОНД и коллеги. Да и добряков все равно хватает - я, например, останавливаюсь почти всегда, а один раз как-то дал несчастному Тойотоводу денег на литр масла для АКПП (у него шланг порвался) - свои, кстати, последние выгреб, включая рублики спрятанные в подлокотнике

Также есть смысл ставить защиту картера, а быстрый ремонт... временный - можно попробовать скотчем, иль еще чем... и всегда возить с собой литр масла!

Конечно, не приведи господи так попасть, но лучше заплатить за эвакуатор, нежели рискнуть моторчиком, в надежде на ХАДО.

[яниSS]

+1, именно так!
Несколько лет назад какой-то институт так рекламировал... отсутствие присадок - просто собрали двигун, смазали и запустили. И тоже работал, и ничего!

А вот если бы производители присадок взяли двигатель, слили двигатель и под полной нагрузкой прогнали бы его до Питера из Москвы и обратно, а потом - разобрать и посмотреть... вот тогдаааа!

если я не ошибаюсь то господа из компании "супротек" так и сделали ,это у них стоит двигатель со снятым картером и клапанной крышкой и молотит изодня в день http://suprotec.ru/

[sheyh13]

если я не ошибаюсь то господа из компании "супротек" так и сделали ,это у них стоит двигатель со снятым картером и клапанной крышкой и молотит изодня в день http://suprotec.ru/

А вот и разгадка чуда....

http://diesel.dcp.ki...WithoutOil.html

[Sergey_]

если ты например пробил картер, масла у тебя нет, до ближайшего места где возможно сделать ремонт хоть какой то километров 30 а сотовый в этом районе где ты стоишь не берёт, да и встречные "автолюбители" объезжают тебя стороной и не останавливаются ... возможно наличие такой фигни поможет, что бы доехать до мастерской, а там завариться и залить масло

На основе собственного опыта (в том числе - езды без масла) скажу так: все будет зависеть от нагрузки (пустой/груженый, в гору/под гору) и расстояния. Никакие супротеки/хадо/ресурсы/риметы/суперслики здесь не спасут.

Ключевое слово восстановил гидрач. В общем мы оба понимаем, о чем речь?

Восстановил работоспособность ГУР на некоторое время. Так будет точнее.

господа из компании "супротек" так и сделали ,это у них стоит двигатель со снятым картером и клапанной крышкой и молотит изодня в день

Вообще-то Rules писал "под полной нагрузкой"...
На холостом ходу нагрузки на детали двигателя в СОТНИ раз меньше, чем при движении.

[Mongin]

А вот и разгадка чуда....

http://diesel.dcp.ki...WithoutOil.html

+5 )))))))

[яниSS]

На основе собственного опыта (в том числе - езды без масла) скажу так: все будет зависеть от нагрузки (пустой/груженый, в гору/под гору) и расстояния. Никакие супротеки/хадо/ресурсы/риметы/суперслики здесь не спасут.
Восстановил работоспособность ГУР на некоторое время. Так будет точнее.
Вообще-то Rules писал "под полной нагрузкой"...
На холостом ходу нагрузки на детали двигателя в СОТНИ раз меньше, чем при движении.

если я не ошибаюсь!они прокатились от Питера до Москвы, а уж там под полной нагрузкой или нет я не знаю

[Sergey_]

яниSS, протокол столь замечательной поездки или хотя бы ссылочку в инете можно увидеть?

[sheyh13]

яниSS, протокол столь замечательной поездки или хотя бы ссылочку в инете можно увидеть?

Наверное это имелось ввиду:

http://www.zr.ru/articles/55432

[Sergey_]

Наверное это имелось ввиду:
http://www.zr.ru/articles/55432

Да простят меня за использование албанского языка, но:
Аффтар жжот! Пацталом! Иа плакаль!
Ну посудите сами:

При отсутствии информации о составе КС можно предположить, что она содержит компоненты, улучшающие ...

ПРЕДПОЛОЖИТЬ можно все, что угодно - например, что КС содержит самородное золото, или очень маленьких зеленых наночеловечков с Альфы Центавра. Образцы для того и были отданы на исследование специалистам, чтобы те выдали реальный состав КС, а не предположения.

Уровень специалистов, проводивших исследование, виден из следующей цитаты:

компоненты, улучшающие ... антиокислительные (моющие) свойства.

Вообще-то антиокислительные и моющие свойства - это ОЧЕНЬ разные свойства, и отвечают за них разные компоненты масла. Если не верите - попробуйте, например, помыть руки нитритом натрия.

Добавление в масло КС практически не изменило его трибологические характеристики, оцениваемые на машине трения ЧШМ. Все контролируемые параметры остались на уровне образца сравнения.

Другими словами, эффект от добавления КС обнаружен не был.

Но это сказано о СВЕЖЕМ масле. А что произошло после некоторой наработки?
Индекс задира масла с КС снизился на 15%, критическая нагрузка - на 17%... Отчего? Авторы считают, что

Возможно, в какой-то период масло работало в экстремальных режимах, что привело к срабатыванию противо-износной присадки. ... Косвенное подтверждение такого предположения...

Все так расплывчато - возможно, косвенное подтверждение... Чего проще - взять то же самое масло БЕЗ добавки КС, дать ему поработать в тех же условиях и режимах, а потом так же измерить индекс задира и критическую нагрузку. Для достоверного сравнения это было бы решающим результатом. Почему же этих результатов нет в таблице?
Не знаю. Но осмелюсь предположить, что такие замеры БЫЛИ сделаны (ведь "мы передали в НАТИ образцы масел, на которых работали обе «пятерки»", с присадкой и без нее) и показали результат, нежелательный для авторов. Например, могло оказаться, что показатели масла без КС лучше, чем с КС...

И наконец, ключевая фраза, которая объясняет все вышеприведенные нелепости:

Купить "Супротек" Вы можете в интернет магазине "За Рулем"

Комментарии нужны?

[яниSS]

Наверное это имелось ввиду:

http://www.zr.ru/articles/55432

посмотри здесь http://suprotec.ru/

[Rules]

Что любопытно - испытания проводились только на одной машине. А для реального испытания следует испытывать сотню образцов обычных и с этими нановеществами.
В общем масштабных исследований никто не проводил - дорого.