Сообщений в теме: 140

[kam]

грею, грел, буду греть. ибо сидеть в холодной машине и смотреть через замёрзшие стёкла не хочу...
мне проще подождать 5 минут пока нагреется тосол чем царапать стекло шкряболкой убирая с него наледь...
да и как то не едет машинка сразу после того как заведёшь в -35...

[Lowmmen]

Я грел, и грею.... ибо вязкость масла на морозе высокая, можно эдак и сальники повыдавливать (смотря какое масло конечно)+ ко всему при непрогретом двигле расход бензина больше (если движКа не вышла на рабочий температурный режим топливо полностью не сгорает, отседова нагар на клапанах и поршнях, закоксовка опять же) да че,... вы попробуйте завести в -30 проехайтесь 3-4 км остановитесь да выкрутите свечи, сами все увидите...
Вот есть встречный вопрос: на зиму пол радиатора( ту что не с вентилятором) закрываю снаружи - и расход бензина меньше становится.так кто нить делает?

[komins]

Работа на холостом ходу считается трудными условиями для работы двигателя.
На мой взгляд из-за низкого давления в системе смазки. При запуске двигателя при низких температурах, пока масло не разогрелось давление будет достаточно.
Прогревать двингатель или нет, это уже надо изучать характеристики используемого масла, вязкость масла при различной температуре. Раньше было в этом плане проще, когда на автомобилях были установлены приборы указывающие давления масла. Если к примеру давление после запуска было слишком большим, то куда там ехать, надо подождать. Обороты двигателя сейчас не показатель, так как могут регулироваться электронникой.

[Sergey_]

Работа на холостом ходу считается трудными условиями для работы двигателя.

Тогда какими условиями считается работа двигателя под нагрузкой - сверхтрудными? Супертрудными? Очень-очень трудными?

На мой взгляд из-за низкого давления в системе смазки.

Вы удивитесь - но исправный двигатель на ХХ может работать вообще без масла. Потому что пары трения почти не нагружены.

[komins]

-Да, я то же был удивлен, когда в инструкции к автомобилю в списки трудных условий увидел пункт "эксплуатация автомобиля с длительной работой двигателя на холостом ходу"!
-без масла двигатель может работать не только на холостом ходу, но и под нагрузкой. Лет десять назад журнал "за рулем" проводил тест одной чудо присадки, создатели которой утверждали, что после её использования можно двигатель использовать без масла, доехать например до сервиса.
Для чистоты эксперимента было задействовано два автомобиля. Один прошел обработку, второй нет. Первый смог проехать 100км, второй 70.

Сообщение отредактировал komins: 22 Ноябрь 2012 - 09:21

[ЭКСТАЗОВЛАДЕЛЕЦ]

ну да экспериментировали они на 7ках помойму Тазовских...

[Амбр]

"эксплуатация автомобиля с длительной работой двигателя на холостом ходу"

А знаете почему?

[Безымянный]

А знаете почему?

1. Свечи самоочищаются плохо
2. Масло до ГБЦ доходит с трудом
3. Катализаторы слабо прогреты - не эффективно.
4. Помпа вращается медленно - охлаждение на пределе.
5.....

[Sergey_]

1. Свечи самоочищаются плохо

Но и не загрязняются - на ХХ смесь обычно обедненная.

2. Масло до ГБЦ доходит с трудом

???
С чего вдруг?

3. Катализаторы слабо прогреты - не эффективно.

Это может дать нагрузку на экологию но не на двигатель.

4. Помпа вращается медленно - охлаждение на пределе.

Так и тепловыделения почти нет - топлива сгорает очень мало по сравнению с рабочими режимами.

5.....

...

[VVV]

Но и не загрязняются - на ХХ смесь обычно обедненная.

Разве?

???
С чего вдруг?

Потому что обороты малы, производительность насоса меньше

Так и тепловыделения почти нет - топлива сгорает очень мало по сравнению с рабочими режимами.

А что вы будете говорить, когда на х.х. включится вентилятор? Обдува то радиатора нет.

[komins]

Если не выше перечисленные факторы, то из-за чего еще производитель двигателей может считать работу на холостом ходу трудной для двигателя? Адиабатные процессы?

[Безымянный]

Но и не загрязняются - на ХХ смесь обычно обедненная.

???
С чего вдруг?

Это может дать нагрузку на экологию но не на двигатель.

Так и тепловыделения почти нет - топлива сгорает очень мало по сравнению с рабочими режимами.

...

Сергей, я "тебя уважаю, но пить не буду" (с)

А если серьёзно, то мне несколько странно видеть такие ответы, особенно зная твои энциклопедические познания во многих областях (я без грамма иронии) и, в частности, в автоделе. Ты только с экологией в этом случае прав.

[ОREL]

Не пожалейте 5 минут для прогрева, лишним не будет. Кто сомневается, пусть в станет утром с кровати и сазу бежит кросс толком не проснувшись. По-моему сравнение что надо!

[konevalex]

А движение с нагрузкой на холодном движке на считаются по сравнению с холостыми тяжелее? не пиши ерунду

[The SiNNeR]

Всем привет. Да, производитель пишет в руководстве по эксплуатации, что прогревать двигатель не надо, даже датчик температуры охлаждающей жидкости в принципе не установлен, НО... если вы заведёте автомобиль скажем в -15 градусов, то услышите характерный звук из под капота, скажем так называемое "жужание" с высокой частотой - это работает дросель, при этом у кого на бортовом компьютере показывает расход топлива, он увеличивается с 0,8-1 л/час до 3-3,5 л/час, а то и больше, т.е. ЭБУ считывает показание с датчика температуры охлаждающей жидкости и так как она не соответствует норме, а это примерно 30-40 градусов, соответственно ЭБУ увеличивает подачу топлива. Так вот, ЕСЛИ вы сразу завели авто и поехали, ДВС, с увеличением подачи топлива, начинает разогреваться не равномерно (express разогрев, а проще говоря, происходит резкий перепад температур), не так как на холостых оборотах, отсюда вывод: быстрый износ поршней, поршневых колец, коленчатого вала, распределительных валов, цепи ГРМ, гидрокомпенсаторов, датчика давления масла и т.д. и т.п.
В общем, моё мнение такое, хоть GM и использует качественное сырьё и толковых специалистов, но прогреть автомобиль хотя бы минут пять я думаю необходимо (пока не пойдёт слегка теплый воздух при включении печки), это скажем, одна выкуренная сигарета на свежем воздухе, ну а кто не курит, молодцы, значит просто полюбуйтесь своим авто в очередной раз, ну или на худой конец, обойдите его по кругу и посмотрите всё ли в порядке.

[Mehanizator]

Полностью согласен. Колхозники не те кто греет по пятнадцать минут, а те кто за машиной своей не следит - прыгнул и поехал, и как там и что, им все равно. "Иномарка - что ей будет?" - самое распространенное заблуждение. Товарищи! Устройство и принцип работы основных узлов двигателя на всех автомобилях практически одинаков и износу при эксплуатации с низкой температурой окружающей среды подвержены в основном в равной мере, будь то Опель, Лада или Бэнтли. Грейте, хуже от этого не будет, наоборот, лучше. Не сокращайте срок жизни двигателя своего автомобиля.

[Амбр]

даже датчик температуры охлаждающей жидкости в принципе не установлен

Глупости не говорите. Датчиков температуры ОЖ в машине даже несколько штук. Другое дело что эти данные не выведены на панель приборов.

скажем так называемое "жужание" с высокой частотой - это работает дросель

Дроссельная заслонка не совершает колебательных движений с высокой частотой. "жужание" издают другие элементы двигателя.

0,8-1 л/час до 3-3,5 л/час, а то и больше, т.е. ЭБУ считывает показание с датчика температуры охлаждающей жидкости и так как она не соответствует норме

Он (ЭБУ) еще и время считать умеет.

(пока не пойдёт слегка теплый воздух при включении печки)

На двигателях в высоким КПД можно курить вечно или до тех пор пока не потеплеет. Они попросту не греются на ХХ.

ак вот, ЕСЛИ вы сразу завели авто и поехали, ДВС, с увеличением подачи топлива, начинает разогреваться не равномерно (express разогрев, а проще говоря, происходит резкий перепад температур), не так как на холостых оборотах, отсюда вывод: быстрый износ поршней, поршневых колец, коленчатого вала, распределительных валов, цепи ГРМ, гидрокомпенсаторов,

Наибольший износ в момент старта двигателя. Дальше проще, пары трения инженеры подбирали не по цвету, поверьте, и термические зазоры и колебания они явно учли.

датчика давления масла и т.д. и т.п.

О да, он больше всех страдает.... Прям слышу каждый раз как он стонет ))))



В современных блоках управления уже все учтено - внешняя температура, температура ОЖ, температура масла, время, время после пуска, условия пуска, температура выхлопа и еще много, много, много других параметров. Именно поэтому производитель рекомендует схему - завел, дождался пока обороты двигателя упадут с прогревочных до нормальных, поехал не спеша. Первые 300-500 метров двигаться потихоньку, давая всем органам и элементам автомобиля проснуться.

[sky_krasnodar]

А до какой минимальной температуры вообще нужно греть перед движением?

[VVV]

Я до 40 грею

[Лопасть]

Если на холодную, то прогреваю до размерзания стекол, а если стекла чисты сел и сразу поехал в щадящем режиме, до прогрева.