Сообщений в теме: 50

[Liana]

Дорогие опелеводы помогите мне пожалуйста я уже не знаю что мне делать я очень люблю свою малышку и очень хочу ей помочь объездила уже почти все сервисы результ нулевой диагностика ничего не показывает все в норме чистим датчик холостого хода и ездием ровно две недели потом опять начинаем глохнуть на каждом светофоре датчик проверяли в нескольких сервисах говорят живой поменяли ремень ГРМ был выставлен не правильно поменяли топлевный фильтр сняли бензонасос проверели сеточку каталезатор разрезали чистый опять заварили говорят что или лямбдозон или расходомер очень буду ждать ваших ответов

[Shved]

)) Сочувствую проблеме и рыдаю в голос над текстом...
Надо ж так умудриться - целый рассказ накатать без единого знака препинания ))
Завидую, мало кто на такое способен )) Не зная матчасть долго б разбирался что есть "лямбдозон", "топлевный фильтр" и "каталезатор".
В качестве антиоффтопа - было б нелишним узнать хоть модель двигателя и город обитания топикстартера. Что касаемо "датчика холостого хода" - думаю что в этом повествовании речь идет о РХХ - живой-то он может и живой, но раз приходится его чистить каждые две недели - беда с вентиляцией картерных газов как минимум. А по-хорошему, для начала не помешает сделать нормальное ТО - масло/свечи/фильтры. И дальше уже смотреть по очереди другие места. Напр. из-за поросшего мхом воздушного (а, собссно и топливного) фильтра, картина будет наблюдаться весьма похожая.

[Pauluss]

Была такая проблема на Y1.6XE экотек 99 года выпуска.
Диагностика показала ошибку работы клапана рецеркуляции - не полный рабочий ход. Причины: неисправность его, засорённость продуктами горения. Выход: замена или чистка ультрозвуком (он не разборный). Почистил - пока без проблем!

[lezhis]

Была такая проблема на Y1.6XE экотек 99 года выпуска.
Диагностика показала ошибку работы клапана рецеркуляции - не полный рабочий ход. Причины: неисправность его, засорённость продуктами горения. Выход: замена или чистка ультрозвуком (он не разборный). Почистил - пока без проблем!

Эта проблема мучает и меня ,но я думаю что это не критично потому-что все ответы в полном объёме здесь есть(смотри внимально,а то Что говорят (может быть,не полное,но в большей степени) НЕПРАВДА,,,

[Nokla]

Дорогие опелеводы помогите мне пожалуйста я уже не знаю что мне делать я очень люблю свою малышку и очень хочу ей помочь объездила уже почти все сервисы результ нулевой диагностика ничего не показывает все в норме чистим датчик холостого хода и ездием ровно две недели потом опять начинаем глохнуть на каждом светофоре датчик проверяли в нескольких сервисах говорят живой поменяли ремень ГРМ был выставлен не правильно поменяли топлевный фильтр сняли бензонасос проверели сеточку каталезатор разрезали чистый опять заварили говорят что или лямбдозон или расходомер очень буду ждать ваших ответов

Менять регулятор холостого хода! Мыть его бесполезно, помогает на неделю-две... Помогает только замена! Покупать оригинал, проработает дольше!
Удачи!

Если нужен хороший мастер - напишите мне в личку или здесь, я пришлю координаты очень хорошего мастера, который как раз специалируется на проблеах такого рода...

Сообщение отредактировал Nokla: 21 Апрель 2009 - 16:09

[zedhe]

А кстати если я не ошибаюсь его можно так сказать "разработать"? Ты приезжаешь на станцию, к тебе подключают компьютер, и прямо слышно, как клапан щёлкает, в течение минуты происходит сие действо, а потом, ты выезжаешь и ездишь, ездишь без особых проблем.
Просто на моей машинке когда наступило 60 тыс. км поменяли РХХ, после чего через 20 тыс км он стал опять залипать. Приехали на станцию, там добрый человек сказал, что можно его конечно и поменять около 4.5 тыс рублей, или можно его прочистить около 100 рублей, мы взяли его и прочистили, и теперь каждые 30 т.км мы его чистим. Машинке 146 тыс км.

[romzespetr]

Это стопудово EGR (клапан рецеркуляции отработавших газов), либо шлачики от него или отвалились, либо рассохлись. Напиши модель двигла, чтобы было понятнее. Ну и конечно ненадо забывать о расходниках.

[M@X]

Дорогие опелеводы помогите мне пожалуйста я уже не знаю что мне делать я очень люблю свою малышку и очень хочу ей помочь объездила уже почти все сервисы результ нулевой диагностика ничего не показывает все в норме чистим датчик холостого хода и ездием ровно две недели потом опять начинаем глохнуть на каждом светофоре датчик проверяли в нескольких сервисах говорят живой поменяли ремень ГРМ был выставлен не правильно поменяли топлевный фильтр сняли бензонасос проверели сеточку каталезатор разрезали чистый опять заварили говорят что или лямбдозон или расходомер очень буду ждать ваших ответов

у меня в последние дни была та же проблема, что не светофор то глох и обороты прыгали. Сегодня полез к свечкам обнаружил там масло (ума не приложу откуда там оно, прокладку под крышку клапанов менял на прошлой недели все было отлично) как высосал все масло и поменял свечи стало на свои места и чек потух.)))

[ardosha]

Менять регулятор холостого хода! Мыть его бесполезно, помогает на неделю-две... Помогает только замена! Покупать оригинал, проработает дольше!
Удачи!

Если нужен хороший мастер - напишите мне в личку или здесь, я пришлю координаты очень хорошего мастера, который как раз специалируется на проблеах такого рода...

а сколько примерно стоит этот регулятор холостого хода?

[_SAN_]

а сколько примерно стоит этот регулятор холостого хода?

http://www.exist.ru/...=...&m=C8D00003 или http://www.elcats.ru/opel/

Сообщение отредактировал _SAN_: 07 Июль 2009 - 13:57

[Вовка777]

http://www.exist.ru/...=...&m=C8D00003 или http://www.elcats.ru/opel/

Регулятор холостого хода (X20XEV)
(или опять старая мозоль)

Вместо предисловия.
Возвращаясь опять к проблеме РХХ, я все время думал – а зачем? Ведь стоит это чудо немногим более 100$, купил, поставил и забыл о проблеме (на какое-то время, по крайней мере)! Однако не давало покоя ощущение, что столь простая (по замыслу инженеров) деталь “портилась” с завидной регулярностью. ЧТО, в конце концов, там может выходить из строя на столько, чтобы превращать его работу в мучение для владельца автомобиля. Пресловутые “промывки” давно известны, применяются и… не помогают. Т.е. помогают, но в ситуациях крайней “загрязненности” механизма клапана, а дальше – опять проблемы.
Я неоднократно на сервисах пытался узнать, ЧТО ЖЕ ИМЕННО заставляет РХХ перестать работать. Каких только версий не наслушался, начиная от того, что он банально “забивается так что на самом деле не прочистить”, и заканчивая “появляются заусенцы на штоке и его надо выкидывать”. Однако, как сами понимаете, такие ответы – не устраивали, и первоначальное желание просто “решить проблему” переросло в спортивный азарт.
Забегая вперед скажу сразу - утверждать, что проблема 100% решена я не стану, ибо экземпляр, на котором я проводил эксперимент, пока работает исправно, но как он поведет себя в ближайшее время я предсказать не могу. Однако думаю, что в причине возникающей проблемы разобраться все же удалось.
Перед общим описанием, хочу поблагодарить людей, помогавших тем или иным образом в данной работе. Это Валерий (он же Lazer Mouse), за предоставленный дохлый РХХ. (Замечу, что его регулятор оказался в лучшем состоянии, чем мой, поэтому его я поставил на машину а эксперименты проводил со своим), Алексей Панков, за предоставление оборудования по размагничиванию и общие советы , и Александр Руднев, за общую моральную поддержку .

Стандартное решение.
Стандартным решением “восстановления” РХХ, как известно, является его “промывка”. Описывать, как это необходимо делать, я не буду, на эту тему написано и рассказано немало. Однако позволю дать несколько советов тем, кто решил (как и я) провести промывку с полным разбором клапана.
В моем эксперименте это было необходимо, т.к. нужно было убедиться, что никаких причин связанных с недостаточной чистотой клапана возникать не должно, а значит “промывка” должна быть “абсолютной”! В общем и целом этого можно и не делать. Как следует из эксперимента, дело совсем не в клапане и нет необходимости доводить его до зеркального блеска. Вполне достаточно регулярных стандартных промывок, но мы то проводили полноценный эксперимент!

Слева на фотографии показан регулятор, стандартно разобранный на две части. Это клапан, управляющий подачей воздуха (на фотографии изображен слева) и блок управления этим клапаном (изображен справа). Некоторые считают, что этот блок является шаговым электромотором, однако это обычный, банальный электромагнит.
На фотографии справа перед нами РХХ в сборе. Если Вы все же решили промыть его с полной разборкой, то несколько советов будут не лишними.
Как видно, стрелкой указана крышка из мягкого металла, которую необходимо аккуратно удалить, развальцевав отверткой. Под ней будет большая шайба из медного сплава с прорезью под отвертку по центру – НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ее открутить используя шлиц, Вы его просто безрезультатно сорвете!

Я предлагаю следующий, проверенный на практике способ. Посмотрите на фотографию. В местах, указанных стрелками необходимо просверлить на глубину ~1.5-2мм (не больше, а то просверлите насквозь!!!) два углубления. Теперь, любыми круглогубцами, с загнутыми краями Вы сможете открутить шайбу. На фотографии виден сорванный шлиц по центру, не повторяйте моих ошибок! . В дальнейшем, эти углубления пригодятся Вам для регулировки работы РХХ прямо на двигателе, в случае необходимости.
ВНИМАНИЕ! Перед тем, как будете это делать, ОБЯЗАТЕЛЬНО сделайте какую либо отметку о положении и глубине, на которую закручена шайба. В противном случае – задолбаетесь потом настраивать РХХ .

Далее, открутив шайбу и вынув оттуда шток – сильно удивитесь, насколько он грязный, и это притом, что Вы его неоднократно промывали. На последок о промывке хочу добавить: на мой взгляд, лучше всего промывать не специальными средствами-очистителями, а банальным ацетоном.
Теперь вернемся к главной проблеме. Как уже понятно, рекомендации, описанные выше просто некоторое добавление к уже существующим советам. Как показала практика, обычно такой промывки не хватает. Двигатель иногда работает идеально ровно, а иногда начинает опять “колбасить”. Т.е. можно смело утверждать, что даже полностью промыв РХХ, доведя его до заводского блеска (убедившись, что там нет никаких “заусенец”) понимаем, что дело не в клапане!

Электромагнит
Итак, все дело в том самом электромагните, управляющем клапаном. Не буду сейчас описывать мыслимые и немыслимые эксперименты с этим устройством, прежде чем я решился его разобрать. Однако, была обнаружена некоторая “странность” в его поведении. При плавном изменении напряжения, подаваемого на клеммы катушки, шток двигался не равномерно, а дергался, как будто “залипал” (эксперимент проводился при полностью собранном РХХ).
Первыми опытами были эксперименты по размагничиванию (по началу мысль, которая пришла в голову – возможно дело в “намагниченности” якоря, ведь работая годами, он начинает намагничиваться и “залипает”, меняя режим работы всего устройства). Однако неоднократные “размагничивания” не привели к какому-либо результату, а раз так, было решено – разбираем электромагнит!
Корпус электромагнита состоит из двух частей (обнаружилось после разборки). Для того, чтобы его разобрать, необходимо аккуратно “развальцевать” корпус со стороны контактов (см. фотографию). Лучше всего для этих целей подойдет плоская, тонкая отвертка (металл мягкий и легко поддается данной операции). Затем необходимо аккуратно, "расшатывая" из стороны в сторону корпус соленоида, извлечь его из корпуса электромагнита.


Перед Вами весь механизм, виден корпус (слева), сердечник (по центру), который и приводит в движение шток клапана, и обмотка соленоида (справа, в черном пластиковом корпусе). Кроме перечисленных деталей, есть пружинка, подпирающая сердечник, и уплотнительное резиновое кольцо, они не попали в объектив . Обратите внимание, внутреннее содержимое - грязное! И это при том, что корпус является герметичной конструкцией!
Теперь далее. После промывки всех компонентов, приступаем к их изучению. Насколько мне было известно, в автоматике, у стальных трущихся, отполированных поверхностей, чтобы избежать эффекта “прилипания”, применяют напыление из немагнитного материала. При тщательном осмотре сердечника было обнаружено, что рабочая поверхность сердечника имеет остатки такого напыления!

На фотографии видны следы желтого металла, видимо это и было медное напыление на сердечнике, не позволявшее ему “залипать”. Однако со временем оно практически стерлось! (На фотографии правой стрелкой показан изношенный участок штока). Таким образом, можно предположить, что (помимо грязи внутри) одна из причин нестабильной работы регулятора обнаружена.
Для предотвращения данного эффекта необходимо, чтобы поверхность сердечника не была полированной. Я использовал обычную наждачную бумагу. Надо сделать так, чтобы на поверхности металла осталось как можно больше шероховатостей и царапин. Для усиления гарантии можно взять острый предмет (гвоздь?) и процарапать им полосы по поверхности.

На фотографии слева – сердечник после обработки, видны “царапанные” следы от "шкурки". В качестве дополнительной меры, позволяющей штоку двигаться и не залипать в корпусе соленоида, был использован простой, мягкий карандаш (я использовал 3М). Необходимо обильно потереть им по вновь зашкуренным поверхностям.
После такой обработки, аккуратно собираем всю конструкцию обратно. Не забудьте установить на место пружинку и резиновые уплотнители!
Т.к. пластиковый корпус соленоида достаточно крепко держится внутри корпуса электромагнита, нет необходимости “завальцовывать” его обратно по всему периметру. Достаточно слегка “обстучать” молотком в 2х – 3х местах, загнув края внутрь. Электромагнит собран!

После такой сборки, я на всякий случай обмотал место стыка еще и изолентой. Возвращаясь к промытому с полной разборкой клапану (для тех, кто решил его разобрать), крышку, закрывающую медную шайбу, на мой взгляд, можно не ставить. Такая конструкция позволит проводить регулировку прямо на машине (на случай, если Вы все же не поставили шайбу точно на то место, где она стояла) Теперь у Вас обновленный РХХ, но уже в разбираемом исполнении! .
Собираем всю конструкцию целиком, ставим в автомобиль и убеждаемся, что все работает! В качестве платы за изменение конструкции (в виде "царапанного" штока) получаем результат - РХХ стал работать заметно шумнее .

[mandarinka]

столкнулся стой же проблемой, пророчили менять РХХ, но все оказалось проще, зачистка контактов и замена свечей

[RegentELite]

у меня тоже проблема, двигатель ECOTEC X20XEV, глохнет при остановке на светофорах, но не всегда, а раза четыре-пять в неделю

когда останавливаешься, падают обороты (где-то до 500), машина начинает вибрировать, и затем либо глохнет, либо обороты восстанавливаются и далее все нормально, либо после восстановления опять падают, и двигатель глохнет...

во время езды двигатель работает нормально, CHECK и лампа проверки двигателя не горят

не знаю, с чего начать проверять... со свечей? Или сразу РХХ?

[etatevosian]

у меня тоже проблема, двигатель ECOTEC X20XEV, глохнет при остановке на светофорах, но не всегда, а раза четыре-пять в неделю

когда останавливаешься, падают обороты (где-то до 500), машина начинает вибрировать, и затем либо глохнет, либо обороты восстанавливаются и далее все нормально, либо после восстановления опять падают, и двигатель глохнет...

во время езды двигатель работает нормально, CHECK и лампа проверки двигателя не горят

не знаю, с чего начать проверять... со свечей? Или сразу РХХ?

Привет! у меня тоже ECOTEC X20XEV и точно такая же ситуация была, абсолютно! почистил РХХ и возрадовался жизни! Советую! Сразу менять думаю бессмысленно...

[RegentELite]

Привет! у меня тоже ECOTEC X20XEV и точно такая же ситуация была, абсолютно! почистил РХХ и возрадовался жизни! Советую! Сразу менять думаю бессмысленно...

спасибо! буду пробовать чистить )

[**BoBeR**]

Была проблема, указанная автором темы, на x20xev(автомат 99 год)
были поменяны все датчики ничего не помогло!
Помогло: промывка картера, установка сепаратора на газы.

[Grig1]

Дорогие опелеводы помогите мне пожалуйста я уже не знаю что мне делать я очень люблю свою малышку и очень хочу ей помочь объездила уже почти все сервисы результ нулевой диагностика ничего не показывает все в норме чистим датчик холостого хода и ездием ровно две недели потом опять начинаем глохнуть на каждом светофоре датчик проверяли в нескольких сервисах говорят живой поменяли ремень ГРМ был выставлен не правильно поменяли топлевный фильтр сняли бензонасос проверели сеточку каталезатор разрезали чистый опять заварили говорят что или лямбдозон или расходомер очень буду ждать ваших ответов

У меня Вектра б 2,5. Была такая - же ситуация. сначала вроде бы подскакивали обороты. В определённы

[Димыч-72]

Была такая проблема на Y1.6XE экотек 99 года выпуска.
Диагностика показала ошибку работы клапана рецеркуляции - не полный рабочий ход. Причины: неисправность его, засорённость продуктами горения. Выход: замена или чистка ультрозвуком (он не разборный). Почистил - пока без проблем!

На X16xel перепробовал все. на холодную как часы, за 70 начинает такая же свистопляска. Поменял комутатор зажигания \ хорошо что был в запасе\ как сто бабок пошептало.

[domino]

vectra B 1.8 97 года X18XE
купил в январе этого года. была такая проблема: на холодную машину на холостом ходу гуляют обороты от 500 до 1000. когда двигатель прогреется все более или менее, изредка остановишься на светафоре - включишь нейтраль чуть-чуть погуливают, изредка повторяется ситуация с холодной машиной. далее наступило лето - и эта проблемма почти пропала, только иногда на холостом ходу гуляли обороты в пределах 100-150(на глаз). началась осень и на днях были холодные ночи - опять на холодную началось гуляние от 500 до 1000. хотелось бы услышать мнения и комментарий. думаю промыть рхх, но интересно причем здесь температура оружающей сруды, почему у меня летом все было ок? (расходники все заменены во вромея, все обслужено, заслонка чистая)
за ранее благодарю.