Сообщений в теме: 166

[Dad]

Собственно надоумил меня на эти свечи однофорумчанин из Новосибирска. Интересная затея получается. Описание ЗДЕСЬ. Какие есть мнения, предложения?

[Bubinga]

Даа.. Околонаучный бред в описании наталкивает на мысли об известной аксиоме "протри брызговики и машина поедет даже без бензина". В общем вопросы:
1. Где сайт производителя _далее_ границ России?
2. Цитата с офсайта "Свеча "Bugaets" была разработана в европейской лаборатории на основе стандартной свечи зажигания с одним боковым электродом." Вопрос: в какой лаборатории? Что испытывали? Где документы об испытаниях?
3. Опять цитата с офсайта "Максимальная скорость увеличивается до 20%". Объясните мне (идиоту с физико-техническим образованием) КАК рабочая свеча в ДВС влияет на скорость автомобиля?

Дальше, мой смех, мне уже мешает писать...

[Sergey_]

Bubinga,
+1. Давно не читал подобного бреда.

[Lesnik]

Это ж сколько нужно вложить в двигатель , что бы подтвердить возможности свечи .

[ASPID]

Это ж сколько нужно вложить в двигатель , что бы подтвердить возможности свечи .

Весь эффект достигается только после выполнения всего перечня подготовки - настройки и регулировки системы впрыска и зажигания. Такое возможно с любыми свечами.

[Dad]

Дорогие однофорумчане! Отсюда делаю вывод, что заморачиваться не стоит! Однако скажу, что европейская страна это Литва (там они и выпускаются), что то я не слышал про автомобильные лаборатории в этой стране. В Литве только машинки шаманят перед продажей в Россию. На свечи есть патент РФ на полезную модель. Значит новелла, предлагаемая автором, как минимум не вредит. Патент закончился в 2008 году, а мировые бренды отчего-то не поспешили вникнуть в конструкцию автора, интересно от чего?

[Sergey_]

На свечи есть патент РФ на полезную модель. Значит новелла, предлагаемая автором, как минимум не вредит.

Ни один патент или авторское свидетельство не подтверждает полезность некой идеи или конструкции, или отсутствие вреда от нее. Патент подтверждает только ее отличие от других идей/конструкций.

[SysMan]

3. Опять цитата с офсайта "Максимальная скорость увеличивается до 20%". Объясните мне (идиоту с физико-техническим образованием) КАК рабочая свеча в ДВС влияет на скорость автомобиля?

Могу предложить вресию: чем больше площадь одновременного возгорания, тем большая моща в единицу времени высвобождается. Как я понимаю, многоточечный впрыск - другая альтернатива, обеспечить большую равномерность воздушно-бензиновой смеси в полости камеры сгорания.

Не так ?

[Dad]

И как вариант форкамер-факельное зажигание, применяемое на ГАЗ3102. В начале выпуска сего авто двигатель преподносился как новинка в отчественном автостроении. Воспламенение рабочей смеси примерно как у автора этих свечей.

[SysMan]

И как вариант форкамер-факельное зажигание, применяемое на ГАЗ3102. В начале выпуска сего авто двигатель преподносился как новинка в отчественном автостроении. Воспламенение рабочей смеси примерно как у автора этих свечей.

"Новое - хорошо забытое старое" ?
Как обычно бывает: в России - уже всё придумано, но не доходят руки сделать нормально. :-)

[Bubinga]

Могу предложить вресию: чем больше площадь одновременного возгорания, тем большая моща в единицу времени высвобождается. Как я понимаю, многоточечный впрыск - другая альтернатива, обеспечить большую равномерность воздушно-бензиновой смеси в полости камеры сгорания.

Не так ?

Разговор о скорости автомобиля, а не о мощности двигателя (но даже про мощность я в идеале поверю в 1% максимум). На скорость автомобиля _любые_ исправные свечи влияют слабо. Другие факторы куда важнее... А здесь всё подается так, будто свеча - центральное и основное устройство в авто. Да еще и такие проценты в улучшениях!!....

П.С. Там еще про нагрев двигателя очень смешно. Температура факела в камере наверное уменьшается в 3 раза)) Чесслово лень писать обо всех пунктах, но они все хороши))
Еще из той же когорты "изобретений" т.н. "GREEN enter":

НОВИНКА — СТРАЖ ТОПЛИВА — GREEN enter!— ЭКОНОМИЯ ТОПЛИВА до 25%;
— НА МОРОЗЕ БЫСТРЫЙ ЗАПУСК ДВС;
— ПРИЕМИСТОСТЬ И ПЛАВНАЯ РАБОТА ДВС;
— ПОДЪЕМ МОЩНОСТИ И МОТОРЕСУРСА ДВС;
— УДАЛЕНИЕ НАГАРА И КОКСА В ПОРШНЕВОЙ ГРУППЕ;
— ОЧИЩЕНИЕ ДАТЧИКОВ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ВТС;
— СНИЖЕНИЕ ВЫБРОСОВ ГАЗОВ ДО СТАНДАРТОВ ЕВРО 5.
В устройстве GREEN enter магнитно-энергетическая решетка на молекулярном уровне разрывает углеводородные цепочки и сгустки молекул, изменяет структуру, модифицируя смесь в однородную высококалорийную массу, повышая тем самым до 30% температуру Факела воздушно-топливной смеси и, соответственно, её полное сгорание.
В бензине, соляре, мазуте под воздействием интегрированных полиградиентов: температуры, давления, вязкости, серы, смол, масел, конденсата и других химических присадок происходит формирование уплотнённых групп углеводородных молекул, до 60% из них, не сгорая, выбрасываются с выхлопом — ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР.
В 50-х годах Ф. Блок и Э. Парселл были удостоены Нобелевской премии за работу в области магнитно-частотного резонанса. Ученые доказали, что магнитное поле изменяет молекулярную структуру, повышая калорийность и теплотворность топлива.
Единица Гаусс эквивалентна одной магнитной линии. Плотность магнитного потока это количество магнитных линий. Обычный магнит обладает менее 3000 линий, неодимовый свыше 17000.
Чем больше количество линий, тем мельче образуемая сетка-решетка, рассеивающая коагулированные молекулы, тем выше Эффект.
В 90-х годах автогигант — Дженерал Моторс Корпорэйшн запатентовал советскую научно-техническую разработку и монопольно начал выпуск с экспортом в другие страны магнитно-резонансных изделий FUEL MAX для всех марок топлива и типов ДВС (цена — 200 USA).
Сегодня российский ОПК, оторвавшись от зарубежных производителей, выпускает сверхмощные неодимовые магниты для авиации и другой техники (ГОСТ 25639-83) с энергетическим произведением по Международной марке: N 35-37-42-45.
Устройство аттестовано East GREEN CROSS International, имеет Дипломы Международной выставки, Высшего Совета Госдумы РФ и Национального Фонда. Высокая эффективность применения доказана повседневной практикой.

Техническую часть описания наверняка писала программа "генератор псевдонаучных выражений"))

[Sergey_]

Могу предложить вресию: чем больше площадь одновременного возгорания, тем большая моща в единицу времени высвобождается.

Свеча Бугайца (ЕМНИП это фамилия изобретателя) никоим образом не увеличивает площадь фронта пламени, скорее наоборот - уменьшает. Конус выступает ограничителем.
Вдобавок, конус отнимает часть тепла у сгорающей смеси.

[SysMan]

Свеча Бугайца (ЕМНИП это фамилия изобретателя) никоим образом не увеличивает площадь фронта пламени, скорее наоборот - уменьшает. Конус выступает ограничителем.
Вдобавок, конус отнимает часть тепла у сгорающей смеси.

Хорошо бы глянуть на процесс собственно поджига в реал-тайме, тэк скэть.

Конус поджигающего пламени вероятно таки лучше чем локальное облачко от обычной искры: глужбе в смесь, да и обьём воспламенения в конусе тоже может быть больше. На диаграмках там рисуется дескать "отсутствие" перекоса цилиндра, за счёт геометрически более правильного формирования области поджига. Как вам _такое_ ?

[ASPID]

Ни один патент или авторское свидетельство не подтверждает полезность некой идеи или конструкции, или отсутствие вреда от нее. Патент подтверждает только ее отличие от других идей/конструкций.

Не поленитесь на сайте посмотреть название патента. Удивитесь...

Хорошо бы глянуть на процесс собственно поджига в реал-тайме, тэк скэть.

Конус поджигающего пламени вероятно таки лучше чем локальное облачко от обычной искры: глужбе в смесь, да и обьём воспламенения в конусе тоже может быть больше. На диаграмках там рисуется дескать "отсутствие" перекоса цилиндра, за счёт геометрически более правильного формирования области поджига. Как вам _такое_ ?

Из области околонаучности.
Конус пламени "ударяя" в поршень, производит моментальный локальный нагрев. В этом месте происходит "прогорание" поршня.
Судя по рисунку с сайта автора свечи, у обычной свечи пламя идёт по касательной к поверхности поршня.

С сайта: "При высоковольтном пробое искрового промежутка искра не вызывает поджигания топливной смеси в камере сгорания..." Как понять такое? За счёт чего оно работает???

[колдун]

http://www.autorevie...spark/index.php
вот почитайте. реальные тест и не только их, но и еще. кароч толку нет

[Sergey_]

Конус поджигающего пламени вероятно таки лучше чем локальное облачко от обычной искры

А откуда возьмется "конус поджигающего пламени"? Внутри конической насадки находится не сварочная горелка, а та же самая свеча...

На диаграмках там рисуется дескать "отсутствие" перекоса цилиндра, за счёт геометрически более правильного формирования области поджига.

Просто г-н Бугаец не знает о существовании четырехклапанных камер сгорания, в которых свеча находится в центре и фронт пламени распространяется симметрично.

Не поленитесь на сайте посмотреть название патента. Удивитесь...

В данном случае название ни о чем не говорит. Вот цитата:
УСЛОВИЯ ПАТЕНТОСПОСОБНОСТИ ПОЛЕЗНЫХ МОДЕЛЕЙ
Полезной модели предоставляется правовая охрана, если она является новой и промышленно применимой.
Полезная модель является новой, если совокупность ее существенных признаков не известна из уровня техники.
Уровень техники включает ставшие общедоступными до даты приоритета полезной модели, опубликованные сведения о средствах того же назначения, что и заявленная полезная модель.
Полезная модель является промышленно применимой, если она может быть использована в промышленности, сельском хозяйстве, здравоохранении и других отраслях деятельности.
То есть - новизна и возможность применения. Все. О том, что "полезная модель" хоть чем-то лучше других решений - не говорится ни слова.

Конус пламени "ударяя" в поршень, производит моментальный локальный нагрев. В этом месте происходит "прогорание" поршня.

Бред. В цилиндре нет горелки, выбрасывающей узконаправленный конус/факел/сноп пламени.

[SysMan]

А откуда возьмется "конус поджигающего пламени"? Внутри конической насадки находится не сварочная горелка, а та же самая свеча...

Согласен. На картинке не рассмотрел сразу.
Разве что смушает, что дескать "накапливается тепло", а потом де эта самая плазма и конусирует, но хфизику накопления я тоже не ощутил. Ладно... поговорили, спасибо.

http://www.autorevie...spark/index.php
вот почитайте. реальные тест и не только их, но и еще. кароч толку нет

Чиста Никола Тесла. :-)

Сообщение отредактировал SysMan: 19 Апрель 2009 - 21:39

[ASPID]

Бред. В цилиндре нет горелки, выбрасывающей узконаправленный конус/факел/сноп пламени.

Цитата:
"При приближении поршня к верхней мертвой точке свеча зажигания "Bugaets" выстреливает запасенной тепловой энергией вдоль своей оси в виде импульсного расширяющегося факела. Благодаря эффекту формы (конусной насадки) мощность и длина факела максимально возможные."

Ну читайте же первоисточники!!!

[Dad]

Глянуть передачу про этого Багайца можно здесь

[Sergey_]

Ну читайте же первоисточники!!!

Данный "первоисточник" представляет собой смесь благих пожеланий и технического бреда. Если г-н Бугаец придумал некую теорию для своей свечи - это совсем не значит, что эта теория имеет некоторое отношение к реальности.
Ну посудите сами: где, в каком месте "свеча Бугайца" может накопить тепловую энергию для последующего ее выстреливания?
Есть всего два варианта: сам конусный "воротник" свечи и объем внутри этого воротника, в котором происходит воспламенение смеси.
Сам воротник соединен с резьбовой частью свечи, которая ввернута в головку. За счет теплопроводности, воротник постоянно отдает тепло в систему охлаждения двигателя. И это даже хорошо - в противном случае, если воротник не будет отдавать тепло и сильно нагреется, в моторе начнется калильное зажигание.
В объеме внутри воротника (как и во всей камере сгорания) находится горючая смесь. Когда на свечу приходит искра, эта смесь воспламеняется, фронт пламени распространяется во все стороны. По бокам его ограничивает воротник, но торец остается открытым. Какой-то силы, которая удержала бы пламя внутри воротника - не существует. Фронт пламени выйдет из воротника и продолжит свое распространение во все стороны, как и при обычном зажигании.