Сообщений в теме: 125

[Главспец]

Вот тут у меня вопрос созрел. И не на пустом месте.
Езжу я в деревню по М-4, а потом по М-6 и есть участок дороги, где по одной полосе в каждую сторону, но каждая полоса может уместить две машины (ну широкие полосы такие). Разделяют потоки естественно сплошные лини разметки и стоит знак "Обгон запрещен".
Теперь вопрос: Могу ли я обогнать другое ТС???
С одной стороны не могу - знак то стоит , а с другой стороны что есть обгон??? "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
Жду комментариев.

[PashafromRussia]

Вот тут у меня вопрос созрел. И не на пустом месте.
Езжу я в деревню по М-4, а потом по М-6 и есть участок дороги, где по одной полосе в каждую сторону, но каждая полоса может уместить две машины (ну широкие полосы такие). Разделяют потоки естественно сплошные лини разметки и стоит знак "Обгон запрещен".
Теперь вопрос: Могу ли я обогнать другое ТС???
С одной стороны не могу - знак то стоит , а с другой стороны что есть обгон??? "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
Жду комментариев.

Ну, это леХко... Вне населенных пунктов правила ДД предписывают двигаться по крайней правой полосе... Дальше, я думаю, ясно?!

[Главспец]

Ну, это леХко... Вне населенных пунктов правила ДД предписывают двигаться по крайней правой полосе... Дальше, я думаю, ясно?!

Извините, но как то не до понял . Полоса то одна!!

[Егорт]

Главспец, я думаю это как минимум повод побадаться с гаишником, а дла гайца повод прицепиться. Но по сути да, обгоном это считаться не может, так как нет смены полос движения. А у меня паралельно другой вопрос - если в такой-же полосе (на 2 машины по ширине) случится боковое дтп, т.е. машины притруться бортами, кого признают виновным, ведь оба двигаются по своей полосе... обоюдка?

[Главспец]

Главспец, я думаю это как минимум повод побадаться с гаишником, а дла гайца повод прицепиться. Но по сути да, обгоном это считаться не может, так как нет смены полос движения.

вот и я о том же

если в такой-же полосе (на 2 машины по ширине) случится боковое дтп, т.е. машины притруться бортами, кого признают виновным, ведь оба двигаются по своей полосе... обоюдка?

думаю так и будет

[Sergey_]

если в такой-же полосе (на 2 машины по ширине) случится боковое дтп, т.е. машины притруться бортами, кого признают виновным, ведь оба двигаются по своей полосе... обоюдка?

Кто совершал маневр, тот и виноват. И решать это будет суд, а не гайцы.

[Егорт]

Sergey_, а как это определить, если оба едут паралельно. По моему тут вступает в силу правило боковой дистанции, и признают обоим не соблюдение последней.... В своей полосе можно маневры совершать...

[PashafromRussia]

Извините, но как то не до понял . Полоса то одна!!

1.2 Полоса движения
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Исходя из этого определения и описания проезжей части, можно сделать вывод, что полос на этих дорогах - 4, а разметка обозначает встречные полосы. Можно сколь угодно бодаться с гайцем, но в случае обгона, он будет прав. Другое дело, что доказательств Этой правоты у него не будет... Но это уже тема для отдельного разговора!

[Филиппыч]

обоюдка?

ПДД

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Кака-така "обоюдка"?

[Егорт]

ПДД

Кака-така "обоюдка"?

окей. А если траектории не пересекаются (по идее) тоесть дорога не сужается, с тот что справа просто даёт руль влево просто потому что у него левый бок плохо покрашен и ему не помешает возмещение по ОСАГО. В чем вина водителя, двигающегося слева?....

PashafromRussia, если полос для движения 4 то разделительная полоса должна быть двойная.

[PashafromRussia]

окей. А если траектории не пересекаются (по идее) тоесть дорога не сужается, с тот что справа просто даёт руль влево просто потому что у него левый бок плохо покрашен и ему не помешает возмещение по ОСАГО. В чем вина водителя, двигающегося слева?....

PashafromRussia, если полос для движения 4 то разделительная полоса должна быть двойная.

Если тебе не с кем поспорить, то ты адресом ошибся. Мне глубоко фиолетово, кому и как должна разметка. Я не отвечаю за разметку и никоим образом к ней отношения не имею. Как не имею отношения к составлению ПДД. Все свои претензии отправляйте на Большую Дмитровку, на Старую площадь, в Кремль, куда угодно, но только не ко мне...

[Главспец]

1.2 Полоса движения
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Исходя из этого определения и описания проезжей части, можно сделать вывод, что полос на этих дорогах - 4, а разметка обозначает встречные полосы. Можно сколь угодно бодаться с гайцем, но в случае обгона, он будет прав. Другое дело, что доказательств Этой правоты у него не будет... Но это уже тема для отдельного разговора!

Вот теперь понятно. Опять же понятно, что каждый (водитель и ИДПС) будет думать как ему захочется. Такого в Законах не должно быть

[Филиппыч]

окей. А если траектории не пересекаются (по идее) тоесть дорога не сужается, с тот что справа просто даёт руль влево просто потому что у него левый бок плохо покрашен и ему не помешает возмещение по ОСАГО. В чем вина водителя, двигающегося слева?....

А я тоже задумался над этим.
Если едешь слева в такой полосе, то это может быть просто опасность подставы и никому ничего не докажешь

[Егорт]

PashafromRussia, зачем так нервничать

http://old.autodeale...ia/pdd/road/#g1

1.3 (двойная сплошная) - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

следовательно если разделительная линия одна, то полос для движения максимум 3. А если слева и с права от линии разметки растояние до обочины одинаковое, то полос для движения всего 2

[PashafromRussia]

PashafromRussia, зачем так нервничать

http://old.autodeale...ia/pdd/road/#g1

1.3 (двойная сплошная) - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

следовательно если разделительная полоса одна, то полосы для движения максимум 3. А если слева и с права от полосы растояние до обочины одинаковое, то полос всего 2

Я абсолютно спокоен... Но мне кажется кто-то чего-то недопонял. Я же сказал, с вопросами о разметке не ко мне... Смысл какой тыкать друг другу сцылами из правил???
Если вы выстроились на такой дороге в два ряда, это автоматически означает, что левый авто НЕПРАВ, причем ПО-ЛЮБОМУ, независимо от разметки и мнения ГИБДД.

[Егорт]

PashafromRussia, я всё понял, лишь уточнил свою точку зрения. Но если вы спокойны то давайте обойдёмся без грубостей.

Т.е. получается, что если я еду спокойненько по такой дороге и справа пристраивается какой-то урод, я должен притормозить пока он не проедет прямо?

т.е. получается, что если мне во дворе кто-то покарёжил левую бочину а КАСКО нет, то мне достаточно найти такую дорогу, пристроиться к машине справа и притясаться к ней? И всё, вуаля вам новый бок (а тот кто был слева пусть сам чинится) Отличные у нас законы ))))

[PashafromRussia]

PashafromRussia, я всё понял, лишь уточнил свою точку зрения. Но если вы спокойны то давайте обойдёмся без грубостей.

Т.е. получается, что если я еду спокойненько по такой дороге и справа пристраивается какой-то урод, я должен притормозить пока он не проедет прямо?

Этот урод пристраивается с обочины что ли? Ведь согласно вышеупомянутому мной пункту правил, вы обязаны вне пределов населенного пункта ехать в крайней правой полосе, используя левые полосы только для обгона, который по условиям, заданным автором обсуждаемой ситуации, запрещен.

т.е. получается, что если мне во дворе кто-то покарёжил левую бочину а КАСКО нет, то мне достаточно найти такую дорогу, пристроиться к машине справа и притясаться к ней? И всё, вуаля вам новый бок (а тот кто был слева пусть сам чинится) Отличные у нас законы ))))

Нужно очень аккуратно притесываться, потому как обгон справа запрещен правилами, т.е. в момент притесывания нужно оттормаживаться, чтобы экспертиза доказала, что опережающий маневр совершал левый авто.
Каюсь, допустил неточность: В сообщении №104 в последнем предложении слово дорога следует заменить на словосочетание проезжая часть
Кроме того, не нужно пытаться увести тему от конкретной ситуевины к абстрактным измышлениям...

...следовательно если разделительная линия одна, то полос для движения максимум 3. А если слева и с права от линии разметки растояние до обочины одинаковое, то полос для движения всего 2

А вот это чушь. Больше нигде ее вслух не произноси...

[Егорт]

А вот это чушь. Больше нигде ее вслух не произноси...

что именно чушь? Что полос максимум 3? или что их 2 если расстояния до обочины с обоих сторон от полосы одинаковое? )) если про первое, то такой вывод делается из правил, мне так в автошколе объясняли. А второе я уже сам додумал - как ещё определить 2 полосы для движения или 3

[ASPID]

что именно чушь? Что полос максимум 3? или что их 2 если расстояния до обочины с обоих сторон от полосы одинаковое? )) если про первое, то такой вывод делается из правил, мне так в автошколе объясняли. А второе я уже сам додумал - как ещё определить 2 полосы для движения или 3

Читал, читал...
Получается, что при наличии широкой полосы в каждую сторону, где может разместиться 2 авто, водитель, не видя разметки, должен сам определить количество полос. На глазок. Согласно ПДД.
Один едет, решив, что помещается один автомобиль. Другой думает, что спокойно проедут два.
Не было бы знака в условии, проблема решилась бы подачей звукового сигнала тому, кто решил, что полос всего одна. Так как по условиям поставлен знак запрета обгона, не прав будет тот кто предпримет попытки опередить, двигаясь "по двум полосам". Справа нельзя - запрет ПДД. Слева нельзя - запрет знаком.
Скажешь инспектору про одну полосу - решит, что пытался выехать на встречку. Скажешь про две полосы - припишет нарушение знака. Формально инспектор будет прав.

[Главспец]

Читал, читал...
Получается, что при наличии широкой полосы в каждую сторону, где может разместиться 2 авто, водитель, не видя разметки, должен сам определить количество полос. На глазок. Согласно ПДД.
Один едет, решив, что помещается один автомобиль. Другой думает, что спокойно проедут два.
Не было бы знака в условии, проблема решилась бы подачей звукового сигнала тому, кто решил, что полос всего одна.

Точно

Так как по условиям поставлен знак запрета обгона, не прав будет тот кто предпримет попытки опередить, двигаясь "по двум полосам".

Но полоса то одна, а обгон это маневр связанный с выездом из занимаемой полосы. В данном случае выезда нет