Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Низкие обороты холостого хода


Сообщений в теме: 20

#1 ASTRAOPELEVOD

ASTRAOPELEVOD

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 44
  • Автомобиль: OPEL ASTRA F sedan.92 c16nz

Отправлено 23 Май 2009 - 14:31

доброе время суток!в дождливою погоду на светофорах двигло начинает трясти и обороты падают до 600.провода,свечи,бегунок,крышка новые.ребята в чём может быть дело?может лямбда шалит?у меня кожуха на коллекторе нет.

#2 dinu

dinu

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 88
  • Автомобиль: Astra F Caravan 1994, X16SZ

Отправлено 23 Май 2009 - 15:59

Цитата(ASTRAOPELEVOD @ 23.5.2009, 16:00) Просмотр сообщения

доброе время суток!в дождливою погоду на светофорах двигло начинает трясти и обороты падают до 600.провода,свечи,бегунок,крышка новые.ребята в чём может быть дело?может лямбда шалит?у меня кожуха на коллекторе нет.

а фильтр не смотрел?? нигде не пропускает воздуха? ... да и посмотри проводку может где то искрит
Astra F Caravan 1994, X16SZ

#3 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 24 Май 2009 - 20:39

Цитата(ASTRAOPELEVOD @ 23.5.2009, 16:00) Просмотр сообщения

доброе время суток!в дождливою погоду на светофорах двигло начинает трясти и обороты падают до 600.провода,свечи,бегунок,крышка новые.ребята в чём может быть дело?может лямбда шалит?у меня кожуха на коллекторе нет.

Сдаётся мне, что дело или (процентов на 50...)- в высоковольтных проводах... Или (25/25)- трмблёр, катушка... Попробуй ночью, (а сейчас как раз сырая погода) открыть капот... (не под фонарём, в темноте), заведи движок, и посмотри ... не "светится"ли у тебя огоньками "святого Эльма" высоковольтная проводка... Если да- та постарайся их чем-то, вытесняющим влагу протереть, и обрызгай... (ну той-же WD-40). Потом повтори... forever.gif

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#4 grudev

grudev

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 68
  • Автомобиль: Opel Astra F, X16SZ, МКПП

Отправлено 25 Май 2009 - 10:28

У меня было наоборот-в сырую погоду обороты подскакивали до 2500-3000. После долгих поисков проблема решилась просушиванием жгута проводов феном (в месте , что около кожуха ремня грм-там как раз вода попадает активно на гофру электропроводки), а затем усиление изоляции с помощью изоленты

#5 Vikkont

Vikkont

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 46
  • Город:Украина г.Вознесенск
  • Автомобиль: OPEL Astra F C16SE Седан 1993 г.в. камплектация CD

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 18:30

Всем доброго времени суток! Подскажите плиз от чего зависят обороты ХХ?
Все дело в том что обороты хол. хода во время движения авто нормальные где то 850-900 оборотов как только машина останавливается обороты падают до 600-700. Почистили на станции все датчики подкинули комп все в идеале кроме ХХ. Может кто знает где копать? blink.gif
Изображение

#6 s@y_bb

s@y_bb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 675
  • Город:Феодосия - Богородск НН
  • Автомобиль: Astra F Caravan 93. C16NZ f13 prodal.ECTb lacetti SW SX F16D3, Corsa D Z14XEP MT

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 19:37

Цитата(Vikkont @ 13.9.2011, 19:30) Просмотр сообщения

Всем доброго времени суток! Подскажите плиз от чего зависят обороты ХХ?
Все дело в том что обороты хол. хода во время движения авто нормальные где то 850-900 оборотов как только машина останавливается обороты падают до 600-700. Почистили на станции все датчики подкинули комп все в идеале кроме ХХ. Может кто знает где копать? blink.gif

Ну земляк, ну всего же пару тем назад уже была тема про холостой ход и там человеку обьяснили в какую тему написать и что почитать wink.gif
http://forum.opel-cl...showtopic=84840
Переходя через дорогу, смотрите не на светофор, а на машины - светофоры еще никого не сбивали....

#7 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 20:17

Цитата(s@y_bb @ 13.9.2011, 20:37) Просмотр сообщения

Ну земляк, ну всего же пару тем назад уже была тема про холостой ход и там человеку обьяснили в какую тему написать и что почитать wink.gif
http://forum.opel-cl...showtopic=84840

У него распределеный впрыск, так, что советы для моников ему не все подходят (я вообще не знаю, что там за регулятор ХХ). Спрашивать конечно лучше там.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#8 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 13 Сентябрь 2011 - 21:53

Цитата(KVM2007 @ 13.9.2011, 21:17) Просмотр сообщения

У него распределеный впрыск, так, что советы для моников ему не все подходят (я вообще не знаю, что там за регулятор ХХ). Спрашивать конечно лучше там.

На распределённом впрыске абсолютно такой же ШМХХ стоит во впускном коллекторе.



Блин... если ещё обсуждать обороты ХХ на каждай модели двигателя поотдельности - з глузду з`ихати... blink.gif .

Изображение Vikkont, В общем, сами выбирайте, что из ЭТОГО вам стоит почитать и куда лучше задать вопрос.

Хотя, такие обороты Вы указываете по показаниям тахометра? Или подключали комп?









Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#9 Vikkont

Vikkont

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 46
  • Город:Украина г.Вознесенск
  • Автомобиль: OPEL Astra F C16SE Седан 1993 г.в. камплектация CD

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 01:13


Извините КРАШЕР но моделей всего 3 это: карбюратор, моно впрыск и распределительный (многоточечный) впрыск и система регулировки ХХ везде разная это первое.
Второе: так как на форуме ЭФОК с распределительным впрыском очень мало можно сказать что их вообще нет я и решил создать такую тему.
Третье: КРАШЕР где конкретно стоит ШМХХ в двиге такого типа если можно то ссылку на мануал или фото это было бы еще лучше.
Четвертое: обороты я указал по показаниям тахометра.

Сообщение отредактировал Vikkont: 14 Сентябрь 2011 - 01:17

Изображение

#10 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 01:51

Цитата(Vikkont @ 14.9.2011, 2:13) Просмотр сообщения

Извините КРАШЕР но моделей всего 3 это: карбюратор, моно впрыск и распределительный (многоточечный) впрыск и система регулировки ХХ везде разная это первое.
Второе: так как на форуме ЭФОК с распределительным впрыском очень мало можно сказать что их вообще нет я и решил создать такую тему.
Третье: КРАШЕР где конкретно стоит ШМХХ в двиге такого типа если можно то ссылку на мануал или фото это было бы еще лучше.
Четвертое: обороты я указал по показаниям тахометра.

1 и 2) ЭФ-КИ с карбюратором - это досужие домыслы извращенцев от ТАЗ-прома. Был один клиент, который пару дней упорно пытался всем доказать, что у него в АСТРА-ЭФ установлен (с завода) карбюратор. Сдулся после того, как указал, что за движок у него. Распределённый впрыск - не редкость, Только вот у меня и в АСТРЕ-ДЖИ (на двигателе X16XEL) стоит абсолютно такой-же ШМХХ как и в АСТРЕ-ЭФ.(c двигателем C16NZ). Точно в таком-же самом месте, во ВПУСКном коллекторе. Почти напротив ДПДЗ./датчика положения дроссельной заслонки/.
Соответственно - все проблемы с оборотами Холостого Хода что на МОНОвпрыске, что на РАСПРЕДЕЛЁННОМ впрыске - сиречь - ИНЖЕКТОРЕ, в АСТРА-ЭФ абсолютно одинаковы. bf.gif
3) Смотрим на впускной коллектор и читаем темы про ХХ .
4) Тахометр у вас может ... "недогонять". Я в ветке ДЖИ пробовал доказывать, что у меня обороты ХХ порядка 500. И, типа, всё нормально. После подключенния ОП-КОМа было понятно, что на тахометре - 500, а в реале- 750. Про алгоритм "отработки" на ОПЕЛях оборотов Холостого Хода уже уже не один миллион раз говорилось. Блин, ну неужели в миллионсотый раз это повторять???
Вы едете... О каких оборотах идёт речь? Правильно! О тех, что раскрутил движок, чтоб вы ехали. Выжали сцепление, отключили двигатель от коробки - что на тахометре? Или то, насколько гашетку притопили, или.... rolleyes.gif что, оборотов Холостого Хода захотели? av.gif Хрен вам! Пока датчик движения крутится - спидометр показывает, что вы едете, вы будете видеть не менее 1100-1200 оборотов/при стандартных ХХ 850-950/ . Остановились? Значит через пару-пяток секунд обороты ХХ упадут до "РОДНЫХ" или совсем близких к ним значениям. (Тут уже многое зависит от настройки зажигания, мощности двигателя, нагрузки на двигатель и прочего).

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#11 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 15:20

Цитата(Крашер @ 14.9.2011, 2:51) Просмотр сообщения

4) Тахометр у вас может ... "недогонять". Я в ветке ДЖИ пробовал доказывать, что у меня обороты ХХ порядка 500. И, типа, всё нормально. После подключенния ОП-КОМа было понятно, что на тахометре - 500, а в реале- 750.

На F-ках вроде такое не пробегало, ох намудрили Жжжж-ешкам.

В общем, в теме про ШМХХ смотрите где есть его фотки (должны быть по идее)
http://forum.opel-cl...showtopic=23450
и ищете такой же девайс у себя во впускном коллекторе. Фотками Вам только владельцы SE помочь могут.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#12 iPanda-FomI4

iPanda-FomI4

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 708
  • Город:Москва, ЮАО
  • Автомобиль: Astra F caravan 1997, 14se, МКПП, Senator B 1992г c30ne, МКПП

Отправлено 14 Сентябрь 2011 - 22:35

Цитата(KVM2007 @ 14.9.2011, 16:20) Просмотр сообщения

На F-ках вроде такое не пробегало, ох намудрили Жжжж-ешкам.

В общем, в теме про ШМХХ смотрите где есть его фотки (должны быть по идее)
http://forum.opel-cl...showtopic=23450
и ищете такой же девайс у себя во впускном коллекторе. Фотками Вам только владельцы SE помочь могут.

Могут помочь rolleyes.gif .

Крашер всё правильно написал.
Изображение
Фотка не самая удачная, но, думаю там всё понятно. Хрень данная немного под углом к корпусу ДЗ стоит.

#13 Vikkont

Vikkont

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 46
  • Город:Украина г.Вознесенск
  • Автомобиль: OPEL Astra F C16SE Седан 1993 г.в. камплектация CD

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 20:06

Спасибо iPanda-FomI4 уже нашел разобрал вроде работает когда вкл. зажигание запорная игла немного подается в перед и все, но не могу понять его принцип работы.

Сообщение отредактировал Vikkont: 15 Сентябрь 2011 - 20:07

Изображение

#14 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 15 Сентябрь 2011 - 20:57

Цитата(Vikkont @ 15.9.2011, 21:06) Просмотр сообщения

Спасибо iPanda-FomI4 уже нашел разобрал вроде работает когда вкл. зажигание запорная игла немного подается в перед и все, но не могу понять его принцип работы.

У нас всех подается так же. Принцип вроде простой, но несколько спорный (в мелочах до сих пор не докопались до сути).
На ХХ дроссельная заслонка закрыта (или чутка приоткрыта, тут спорно). В обход нее есть канал котрый перекрывается конусом ШМХХ. Когда конус вылезает вперед, он затыкает дыру и обороты уменьшаются. И наоборот. Приустановке конец конуса должен вылезти относительно опорной площадки на 28 мм, тогда машина способна завестись без подгазовки.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#15 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 16 Сентябрь 2011 - 11:19

Цитата(KVM2007 @ 15.9.2011, 21:57) Просмотр сообщения

При установке конец конуса должен вылезти относительно опорной площадки на 28 мм, тогда машина способна завестись без подгазовки.

Мне кажется, что 28 мм - это для моновпрысков. Да и то, не для всех. В других ветках я читал про 33 мм. И, сдаётся мне, что этот ШМХХ сам выбирает на сколько ему выдвигаться. (если проводка и ЭБУ не глючные). Я вон, у своего и выдвигал до упора, и задвигал по-максимуму, после заведения машины он... спустя некоторое время вставал как положено сам.
Если шток нормально ходит туда-сюда, значит проблема не в ШМХХ. Надо искать-копать в других местах. Хотя, что тут копать? По описанию автора - движок у него работает так, как положено работать опелевскому движку, не вижу проблемы. Не, можно конечно поковыряться в движке, поперетрясти проводку, позаменять всё, на что упадёт глаз. Возможно, повторяю, ВОЗМОЖНО машина и станет работать по другому, но не факт, что лучше. Вон, у меня сосед поменял четвёрку на вектру. Движок - C16NZ, с родным ГБО. Стоял жигулёвский трамблёр, ВВпровода от ГАЗели, что-то ещё, уж не припомню. И, уже не помню, что именно ему не понравилось в работе двигателя, стал всё подряд менять. Все датчики, трамблёр, провода, лямбду, свечи... Короче, менял всё, на что ему указывали некие "специалисты". По его словам - машина ему обошлась в 70, заменённых деталей уже на полтинник. Ехать не может. Ни на газу, ни на бензине. Сбоит, троит, без подгазовки глохнет, не тянет.
Теперь вот ждёт, когда у меня выпадет свободный денёк, чтоб воспользоваться моей помощью и "донорскими" узлами с бобика.
В общем, дерзайте, ковыряйте машину дальше...

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.


#16 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 16 Сентябрь 2011 - 15:28

Цитата(Крашер @ 16.9.2011, 12:19) Просмотр сообщения

Я вон, у своего и выдвигал до упора, и задвигал по-максимуму, после заведения машины он... спустя некоторое время вставал как положено сам.

Вот установив ШМХХ с выдвинутым штоком ее не завести без подгазовки, а с подгазовкой она вполне себе заведется и при сбросе газа ШМХХ сам отыщет нужное положение, т.е. откалибруется. Но! При сбросе газа на ХХ, движка может глохнуть и не единожды (при следующей заводке ЭБУ-мозги запихивают немного шток против прошлого положения и заглохнувшая (по любой причине) движка заведется на повышеных оборотах, проверено). Что б не глохла пока калибруется и нужны 28/33 мм, только для этого.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#17 Vikkont

Vikkont

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 46
  • Город:Украина г.Вознесенск
  • Автомобиль: OPEL Astra F C16SE Седан 1993 г.в. камплектация CD

Отправлено 16 Сентябрь 2011 - 21:43

Спасибо всем!!! az.gif На выходных буду заниматся ХХ, есть у меня кое какие соображения, ar.gif исходя из прочитанного на форуме, но пока писать не буду какие чтоб не сглазить.
Если все получится отпишусь обизательно, и если нет тоже.

Сообщение отредактировал Vikkont: 16 Сентябрь 2011 - 21:45

Изображение

#18 nekit_ua

nekit_ua

    Читатель

  • Постоянные посетители
  • Cообщений: 7
  • Город:Киев, Украина
  • Автомобиль: Astra F C14SE

Отправлено 22 Сентябрь 2011 - 13:06

Ну дык отпишись! Тоже интересно...

#19 Jenek64

Jenek64

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 33
  • Автомобиль: Опель Астра F 14NV

Отправлено 23 Январь 2012 - 12:55

Цитата(Крашер @ 14.9.2011, 1:51) Просмотр сообщения

1 и 2) ЭФ-КИ с карбюратором - это досужие домыслы извращенцев от ТАЗ-прома. Был один клиент, который пару дней упорно пытался всем доказать, что у него в АСТРА-ЭФ установлен (с завода) карбюратор.

У меня тоже в Астре F с завода установлен карбюратор, двигатель 14NV.

#20 Крашер

Крашер

    лузер

  • Модераторы
  • Cообщений: 12 388
  • Город:Москва ВАО
  • Интересы:СТЕКОЛЬЩИК.
  • Автомобиль: Рено... Разбил нафиххх. Взял ещё гнилушку. Астру.

Отправлено 23 Январь 2012 - 14:13

Цитата(Jenek64 @ 23.1.2012, 13:55) Просмотр сообщения

У меня тоже в Астре F с завода установлен карбюратор, двигатель 14NV.

А, можно фото? И, какого года выпуска Астра? blink.gif

Мой мотор - умер... Не доводите пробег ремня ГРМ до 150 тысяч.
6500 оборотов. 1-я передача - это всего лишь 60 км/ч. 2-я передача - уже 100 км/ч. 3-я - ... 140.
Четвёртую проверял... "догнал" до 182... - "поймал" штраф на пятерик... Пятую негде проверить.

Перебрать движок самому... - не просто, но реально.




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных