Сообщений в теме: 60

[Наивный]

Они такие же люди как мы, с такой же памятью, знания в большинстве случаев получены только на практике. Попросите знакомого гаишника или милиционера рассказать одну из статей, думаю ничего не расскажут. Посему надо учиться "грузить" самому, главное "гнать" и не запинаться.

Вот и я к тому же вел!

Ох как их это злит . При каждой моей попытке снять разговор с ИДПС на видео сопровождается недовольством со стороны инспекторов ГИБДД

Не любят они папарацци!

[Главспец]

Вот и я к тому же вел!
Не любят они папарацци!

потому что знают, что НЕ правы, а другие меня не останавливают, потому как не нарушаю

[Sett]

баян не баян, а факт как было выше сказано, имеет место быть!

на словах все конечно хорошо но не дай бог, по задумчивости или просто растерявшись достать права... там уже грузи не грузи, а в суд идти придется! А вот в суде уже доказывать что ты не верблюд, всеми доступными способами.

Да и вообще зачем им права, можно просто наказать за то что права не показал... а суд поверит...

[Филиппыч]

Короче, надо делать выводы...

Аргументы суда, нарушающие презумцию невиновности и вменяющие ответчику вину за то ,что он МОГ, на самом деле хоть и возможны (не исключаю), но и опровергаются достаточно просто, если ЭТО сформулировано в решении. Аппеляция - аппеляция выше - кассация, параллельно подача заявлений на несоответствие занимаемым должностей судьями, которые считают эти аргументы достаточными. Вопрос не более чем в поле правовой грамотности ответчика.

Исходим из того, что если будет установлено, что "прсто сидел в машине и выпивал" даже при неприязни к Вам лично мента и судьи вполне защищаемо, при наличия желания. (Если "ведут на убой", а Вы не сопротивляетесь - значит это просто Ваша судьба.)

т.о. главное - это установка и фиксация того факта, что Вы управляли ТС, т.к. если никаких других фактов подтверждающих это нет, то "нет оснований недоверять ГИБДД", что Вы не управляли в состоянии...
В принципе, если ты уже не мертвецки...то это намного легче, чем доказать, что ты не пересекал сплошную, к примеру.

Что стоит делать, по результатам "мозгового штурма" всех обсуждений (здесь и не здесь):
1. Вести запись на видеорегистратор (идеально, но далеко не у всех)
2. Сели расслабиться в машине, просто включите камеру в телефоне и поставьте на всякий случай на торпеду. Все прошло гладко - потом сразу сотрете. Если рядом есть дом с видеокамерами лучше поставить машину под ними.
3. При требовании предъявить документы - предъявляете паспорт.
4. В отсутствие паспорта или при требовании предъявить права, первым делом извиняетесь, достаете телефон и включаете диктофон, если это еще не сделано.
5. Утверждаете, что Вы не водитель и не управляете данным ТС, потому обязанности предъявлять ПРАВА у Вас нет. В случае, если у Вас нет паспорта, а только права, громко сообщаете, что предъявляете права не как ВОДИТЕЛЬ в соотсветствии с его обязанностями по ПДД, а как гражданин, личность которого гаец, как представитель органов правопорядка, имеет право установить.
6. Если в чуете "запашок жаренного" попытайтесь выискать взглядом ближайших свидетелей ,способных подтвердить то ,что Вы не ехали на машине. Стоит обратиться к ним за свидетельством. При прочих равных лучше ориентироваться на водителей, чем на пешеходов, в случае если они откажуться, вы хоть можете запомнить номер маашины ,что бы еслисовсемплохо в суде ходатайствовать о привлечении свидетеля и была возможность хоть как-то указать на него.
7. При попытке направить на медосвидетельствование обязательно требовать сначала составление протокола и направления, в котором, со своией стороны везде отмечать что-то типа: "Сидел в машине, которой не управлял. Оснований для направления сотрудником ИДПС г-ном .... на медосвидетельствование не вижу. Считаю это превышением должностных полномочий. Вынужден подчиниться незаконному требованию."

Ну вот такая "сборная солянка"... может быть с вариантами.. еще с какими-то мелочами...
тьфу-тьфу-тьфу... чтобы никому не пригодилось.

Но лучше всего это все-таки, НЕ ПИТЬ В МАШИНЕ
За то время, которое будет потрачено на "отбивание вопроса" столько хороших дел можно совершить

[DimaNKVD]

Филиппыч, Как говорится "конец, делу венец".

[x-george]

Ох как их это злит . При каждой моей попытке снять разговор с ИДПС на видео сопровождается недовольством со стороны инспекторов ГИБДД

Да,злит,и будет злить.Ведь полным правовым беспределом заняться несколько рискованно....

Сообщение отредактировал x-george: 10 Сентябрь 2009 - 20:13

[Rules]

Филиппыч, проблема в том что суды часто встают на сторону НЕЗАКОННУЮ. Ибо если бы вставали на законную - проблемы бы не было в таких масштабах!

[Felix]

А еще также можно лишить прав пьющего на пассажирском сидении, если он с правами и страховка у водилы без ограничений. Ну при условии что водила трезвый.
Ведь можно дать ему в рожу, положить на заднее сидение и поехать

[Snip23]

Здравствуйте!!!!
Хочу поведать что предлогают умные юристы.
Во первых паспорт всегда желательно иметь при себе, т.к. в случае если инспектор изымает ВУ то временное является действительным только с предоставлением паспорта, и не важно при данной ситуации или по другой причине происходит изьятие ВУ. Но это так вступление.

А вот что касается непосредственно данного случая.

1 Попросить инспектора предъявить служебное удостоверение, зафиксировать его данные.
2 Передать инспектору только СВИДЕТЕЛЬСТВО РЕГИСТРАЦИИ ТС и ГРАЖДАНСКИЙ ПАСПОРТ, при необходимости доверенность если вы не собственник, ВУ даже не доставать... нет его у вас, и не нужно вы в машине просто сидите отдыхаете... )))
3 На требование предъявить ВУ говорите что авто вы не управляете с собой нет.
4 на требование проехать с инспектором на пост ДПС или отделение потребуйте составить протокол вашего задержания согласно ст. 27.3 КоАП "Административное задержание", для составления этого протокола потребуется веская причина.
5 Требование проехать на медэкспертизу не законнов данном случае - машиной вы не управляли.
6 Если инспектор не отдает ваши документы или пытается применить силу в срочном порядке заблокировать двери и звонить в 02 или контрольно-профелактическую службу и сообщить о противоправных действиях ИДПС которые в данном случае квалифицируются согласно ст. 19.1 КоАП "Самоуправство"
7 Наличие свидетелей или фото патрульной машины , на фоне вашего авто, неплохое преимущество.
8 Если инспектор все же составил протокол направления на МО, то в объяснении написать "С нарушением не согласен, машиной не управлял, т.к. она припаркована. от медосвидетельствования не отказываюсь. Требую помощи адвоката, поставить текущее время".


В десятидневный срок отправляем жалобу на действия ИДПС в прокуратуру по месту его службы.

с таким примерно содержанием:

В прокуратуру _________
от _________

Жалоба на неправомерные действия инспектора ДПС

Время, число я находился в припаркованном автомобиле марки ____ номер____ принадлежащей мнена правах ____. Действие происходило возле дома№___ на улице _____. Проезжающий мимо наряд ДПС (номер машины) остановился возле моей машины. Подошедший ко мне инспектор ДПС номер нагрудного жетона _ потребовал предъявить док-ты на машину а так же ВУ. Предъявить свое удостоверение (п. 2.4 ПДД) инспектор отказался. То что его фамилия _________ узнал позже из протокола.
Я передал ИДПС свидетельство о регистрации ТС и свой гражданский паспорт. На требование инспектора предъявить ВУ я ответил что оно находится дома, т.к. машиной я не управляю. А в машине нахожусь что бы забрать раннее купленные (привезенные) вещи.Инспектор стал настаивать на моем прохождении МО.В составлении протокола ИДПС о направлении на МО отказал, сказав что данны протокол он обязан составить только после МО. Учесть тот факт что машиной я не управлял он так же отказался. Далее он потребовал от меня сесть в патрульную машинудля поездки до медучреждения. Т.к. инспектор вел себя по отношению ко мне агрессивно пришлось подчиниться его требованию. Результаты МО показали что я нахожусь в состоянии алкогольного опьянения. ИДПС составил протокол об АПН №___ от __ . С данным протоколом категорически не согласен в силу отсутствия состава преступления.
Учитывая вышеизложенные нарушения процессуальных норм прошу:
1 Отменить действие протокола об АПН №___ от __ .
2 Возбудить административное дело в отношении ИДПС ______ (или указать номер патрульной машины) по статье 19.1 КоАП "Самоуправство".
3 Ответить мне письменно в установленные законом порядке и сроки, по существу вышеизложенного, по месту моего жительства.
4 ответ на мою жалобу отправить за личной подписью прокурора ___ района.

дата подпись

Приложение
1 Свидетельские показания на __ листах
2 Фотографии с мнста стоянки ТС. в кол-ве _ штук.


Я думаю что данные действия ОЧЕНЬ попортят инспектору кровь и отношения с его начальством, т.к. у прокуратуры тоже есть свой "план" который надо выполнять...


Если кому поможет данная информация буду рад.... Не зря сидел столько по клаве стучал...

[Sergey_]

А вот что касается непосредственно данного случая.

Полезно. Но есть некоторые шероховатости:

1 Отменить действие протокола об АПН №___ от __ .

У протокола нет "действия". Отменить можно сам протокол, причем желательно указать причину - "за отсутствием события правонарушения".

3 Ответить мне письменно в установленные законом порядке и сроки, по существу вышеизложенного, по месту моего жительства.

Писать об этом не нужно. Если заявление принято и зарегистрировано, то ответить обязаны в любом случае.

4 ответ на мою жалобу отправить за личной подписью прокурора ___ района.

А вот этот пункт вообще выглядит глупо. В любой организации есть определенный порядок - кто имеет право отвечать на заявления граждан, и мнение заявителя по этому вопросу значеения не имеет.

[Филиппыч]

Филиппыч, проблема в том что суды часто встают на сторону НЕЗАКОННУЮ.

Проблема, как мне кажется, на самом деле намного глубже.
Самая главная беда - правовая неграмотность людей и неспособность/нежелание отстаивать свои права.
Суды перой инстанции, действительно, способны гнать любую пургу, лишь бы "замазать" это дело в сторону ИДПС. Чаще всего люди возмущаются, сокрушаются, стенают и т.д. но... принимают это как неизбежное и сдаются Ну или отобьётся человек от них, вернет права, но дальше этого не идет, чтобы попытаться привлечь к ответственности за несоответствие занимаемой должности виновных в "беспределе". Мало, кто в таких случаях последовательно пытается доводить дело до логического конца.
Именно это и развращает гайцов и суды... именно эта безнаказанность за правовые преступления.
На форуме намного больше примеров первых случаев (вот и я в свое время описывал собственный развод в Ростовской обл), чем принципиальных процессов.

Я искренне уважаю людей, которые боряться за свои права и с теми, кто эти права попирают.
Я понимаю, что отдельные эти случаи ни каким образом не станут препятствием для системы творения беспредела ("шо слону дробина"). Главное, в чем польза этих людей - они подают пример другим и доказывают, что бороться за свои права НЕБЕСПОЛЕЗНО (спасибо форуму и инету вааще за то, что это можно доводить для большого количества людей). А вот когда это сознание будет проникать во все большее и большее количество мозгов, вызывая "к жизни" их носителей, вот это и способно стать теми гвоздями в крышку гроба, называемую "коррупцией".
А все эти медвепутинско-нургалиевские "спуски сверху" о борьбе с нею являются не более значимыми, чем громкий пук в лужу.

Ой... чет я тут накатал???
Цельная передовица патриотически-пропагандистской газеты получилась

[Sett]

Snip23 - отличная памятка, распечатаю и в машину, спасибо!

Мне вот интересен стал вот такой вариант: со мной происходит обсуждаемая ситуация, возле моего подъезда, на парковке возле дома, ключи есть, машина есть, а вот документы все дома!

Трудно себе представить чем все может кончится, с одной стороны у меня есть законное право предоставить документы в течении определенного срока, а с другой стороны они ведь меня не отпустят за документами Что делать то в такой ситуации? незнакомого человека не отправишь в квартиру за документами, а гаишник вряд ли пойдет со мной

[Snip23]

Полезно. Но есть некоторые шероховатости:

У протокола нет "действия". Отменить можно сам протокол, причем желательно указать причину - "за отсутствием события правонарушения".

Писать об этом не нужно. Если заявление принято и зарегистрировано, то ответить обязаны в любом случае.

А вот этот пункт вообще выглядит глупо. В любой организации есть определенный порядок - кто имеет право отвечать на заявления граждан, и мнение заявителя по этому вопросу значеения не имеет.

Это уже мелочи на общем фоне.... главное суть поведения....

Филлипыч, полностью согласен по поводу мировых судей, у них отмазка одна не доверять словам инспектора нет оснований особенно если нет свидетелей... а как бы призумпцию невиновности это в конституцию так по ошибке написали.... Вот поэтому и считаю что после составления на водителя любого протокола надо писать жалобу в прокуратуру, тогда и суд подойдет к этому делу с точки зрения законности и доказанности факта административного нарушения....

Как будет время я еще выложу рекомендацию как правильно протокол заполнять, там тоже основываясь на неграмотность наших инспекторов можно вывернуться...

[Главспец]

Мне вот интересен стал вот такой вариант: со мной происходит обсуждаемая ситуация, возле моего подъезда, на парковке возле дома, ключи есть, машина есть, а вот документы все дома!

Трудно себе представить чем все может кончится, с одной стороны у меня есть законное право предоставить документы в течении определенного срока, а с другой стороны они ведь меня не отпустят за документами Что делать то в такой ситуации? незнакомого человека не отправишь в квартиру за документами, а гаишник вряд ли пойдет со мной

Все достаточно просто.
Вы ТС не управляли, стало быть предоставлять в/у НЕ ОБЯЗАНЫ!!!. Другое дело, что у инспектора есть подозрения что Вы угоняете эту машину и он должен это пресечь путем проверки документов, т.е. нужен СТС и гражданский паспорт (ну может еще доверенность). Их нет, они дома, дом рядом и Вы не против предъявить документы. Если инспектору это нужно пусть идет с Вами в квартиру, в противном случае пусть составляет соответствующий протокол. В нем обязательно нужно изложить свою точку зрения, а в последствии написать жалобу начальнику данного ИДПС с просьбой отменить протокол в виду отсутствия АПН и приложить копии необходимых документов (т.е на момент составления протокола они у Вас были, просто не с собой).

[Yaric3000]

Вот поэтому и считаю что после составления на водителя любого протокола надо писать жалобу в прокуратуру, тогда и суд подойдет к этому делу с точки зрения законности и доказанности факта административного нарушения....

Писал в прокуратуру. Без толку. Господа, так же, как вы не верите ментам и судьям, не верьте и прокуратуре. Это такая же коммерческая структура, тесно связанная с проверяемыми милиционерами. Генпрокуратура футболит все вниз, внизу договариваются и не находят оснований. То же делает дсб мвд рф и вс.
Очень прошу не верить в добрый и честный мир милиции, прокуроров и судей. Меньше будет разочарований потом и больше радостей, если вам повезет и эцелоп не станет вас бить по ночам.

[Zubr]

Ох как их это злит . При каждой моей попытке снять разговор с ИДПС на видео сопровождается недовольством со стороны инспекторов ГИБДД

Так их и надо! Они словно судья Дредд "Я есть закон". А только почувствую, что запахло жаренным, сразу хвост между ног и вон.

[berkut79]

В десятидневный срок отправляем жалобу на действия ИДПС в прокуратуру по месту его службы.

с таким примерно содержанием:

В прокуратуру _________
от _________

Жалоба на неправомерные действия инспектора ДПС

1 Отменить действие протокола об АПН №___ от __ .
2 Возбудить административное дело в отношении ИДПС ______ (или указать номер патрульной машины) по статье 19.1 КоАП "Самоуправство".
3 Ответить мне письменно в установленные законом порядке и сроки, по существу вышеизложенного, по месту моего жительства.
4 ответ на мою жалобу отправить за личной подписью прокурора ___ района.

дата подпись

Приложение
1 Свидетельские показания на __ листах
2 Фотографии с мнста стоянки ТС. в кол-ве _ штук.
Я думаю что данные действия ОЧЕНЬ попортят инспектору кровь и отношения с его начальством, т.к. у прокуратуры тоже есть свой "план" который надо выполнять...
Если кому поможет данная информация буду рад.... Не зря сидел столько по клаве стучал...

Бред редкостный!
1. Как и писалось ранее, бействие протокола отменить НЕОЗМОЖНО, как невозможно и обжаловать его. Обжаловать можно ПОСТАНОВЛЕНИЕ, либо действие/бездействие, и то, только при определённых условиях.
2. Откуда 10-дневный срок? 10 дней у нас только на обжалование ПОСТАНОЛВНИЯ, и эти 10 суток с момента ПОЛУЧЕНИЯ или вручения копии постановления.

А на такое заявления будет отписка, в полном соответсвии с законом, краткое содержание которой будет "в дела, находящиеся в производстве суда прокуратура не вмешивается". И, возможно, разъяснят, что прекратив производство по делу об АПН (в идеале за отсутствием события) - можете и в порядке 25 главы ГПК действовать, и к ответственности привлекать.
Гы... фотографии с места стоянки... и рапорт, согласно которому за Вами гонялись через весь город с мигалкой, сиреной и матюгальником, из виду не теряли, и догнали только на стоянке перед домом, где невыполняли законные требования сотрудников ДПС, хватались за форменную одежду, пытались сорвать погоны и завладеть табельным оружием. Указанные обстоятельства подтверждаются протоклом по ст. 19.3 КоАП РФ, протоколом о задержании, рапотром, показаниями сотрудников ДПС....
И ещё, обязательно приложите фотографии безалкогольного пива, сделанные в магазине прежде, чем взяли его с полки. Тоже доказательство, что в состоянии АО не находились.

Универсальных советов очень мало.
1. Не пить ни в припаркованной машине, ни рядом, и в состоянии опьянения к авто не приближаться.
2. Диктофон. Лучше 2, один из них - скрытый и миниатюрный, а то видимый может "случайно" упасть и сломаться. Или "потеряться" в неизвестном направлении.
3. Видеозапись. Совет тот же, что и с диктофоном. В дополнение к открытой - скрытая. Китайских миниатюрных девайсов с доставкой из поднебесной на том же молотке завались.
4. Обязательное наличие команды поддержки, в случае возникновения конфликтной ситуации готовой придти на помощь. Лично я так помогал коллегам неоднократно. Самому приходилось пользоваться помощью коллег 1 раз.
5. Телефон. Звонки дежурному прокурору, деж. по ГУВД, деж. по РУВД, 02. НО: телефон УЖЕ может оказаться в кое-каких чужих руках. Поэтому звонок № 1 из закрытой машины - команде поддержки.

Всё остальное, и кое-что из перечисленного - по ситуации.
Краски я не сгущаю... одного диктофона может быть и мало, всё зависит от того, как далеко готовы пойти "будущие полицаи".
Прецеденты с отбиранием диктофонов и разбиванием их об асфальт уже были.

[biozard]

бред от корки и до корки. пил за рулем в заглушенной машине в 300 метрах от здания ОБЛ ГАИ на троллейбусной остановке. подьехали 2 машины ДПС. сначала пытались предьявить тоже самое что и топикстартер написал а потом услышав "красивые" аргументы в свой адрес и поняв что доказать им мало что удасться - начали придумывать сказки типа я 30 минут уже как в розыске по плану перехват. это было так смешно, что я не удержался и начал ржать на всю улицу. мент обиделся и уехал забрав с собой напарников.

по поводу пить или не пить в заглушенной машине в припаркованном состоянии - плевал я на всех ментов с высокой колокольни. есть закон и есть суд. закон говорит о собственности - это моя машина и извиняйте меня - когда захочу - тогда и буду там пить, заниматься непристойностями и играть в азартные игры.

не надо из за одного частного случая панику разводить

Достали уже эти выродки со своими тонировками, брызговиками, аптечками, знаками аварийной остановки, питьем в заглушенной машине, талонами ТО и остальным бредом!! каждый день придумывают всякую чепуху! А МЫ СИДИТ И В УС НЕ ДУЕМ. Скоро в машине запретят курить! Упс ! че делать будете? повиноваться?

все вопросы - риторические. ответов не требуется...

[Antony_87]

2 biozard

извини что вмешиваюсь - а вот в цивилизованных европах всерьез обсуждается (а вроде в некоторых странах мира даже принят) запрет на курение за рулем (я уж молчу что там тонированная машина в некоторых странах такая же редкость как и яйца фаберже в придорожном ларьке и тд и тп)

разьясни почему они на баррикады не ходят ? даже бредом не считают

[berkut79]

бред от корки и до корки. пил за рулем в заглушенной машине в 300 метрах от здания ОБЛ ГАИ на троллейбусной остановке. подьехали 2 машины ДПС. сначала пытались предьявить тоже самое...

Да ради Бога, пейте и дальше.
Только вот когда жареный петух клюнет - не надо говорить, что не предупреждали.
А когда клюнет - может быть уже и поздно....