Сообщений в теме: 114

[Dinamika]

Доброго времени суток!

Вчера случилась не приятность - выезжая из ТЦ на столбе увидел знак поворот направо запрещен, но не заметил знак кругового перекрестка, и инстинктивно повернул налево (тем самым оказавшись на встречной полосе). Меня остановили выписали протокол, изъяли в/у выдали временное удостоверение.

В протокол не вносил комментарии, и свидетельства очевидцев .
Ситуация осложнаяется тем что есть 2-е не оплаченных штрафа

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться на суде

[Главспец]

Где это произошло, покажите на карте.

[Наивный]

Где это произошло, покажите на карте.

Еще хорошо бы скан протокола.
Неоплаченные штрафы особого значения не имеют.

[Dinamika]

Вот где это произошло, на втором изображение показанно как раз к какому повороту предназначался знак поворот направо запрещен. В темное время суток я заметел только его (т.к. он бело красный), а круговой перекресток не заметил (т.к. он синий/темный).

[attachmentid=47100]
[attachmentid=47101]

сейчас отсканирую их бумагу

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Наивный]

Что-то не очень понял (не местный я)! У вас был знак поворот на право запрещен, при этом круговое движение, каким образом вы должны выехать из данного места?

[Dinamika]

наверно имелось ввиду, что я должен въехать на круговой перекресток и по нему повернуть налево, как то так - если честно смысл кругового перекрестка при данной схеме почти отсутствует

прикладываю скан протокола.

[attachmentid=47104]

Прикрепленные изображения

• 

[LIKA]

Что-то не очень понял (не местный я)! У вас был знак поворот на право запрещен, при этом круговое движение, каким образом вы должны выехать из данного места?

Ситуация такая - там нужно выехать на круговое движение, но нельзя сворачивать в первый поворот направо, т.к из него тоже идет только выезд с парковки. Как-то так.

Dinamika, знаки нужно было хоть как-то сфоткать, и в протоколе написать, что знаков не было видно по каким-то причинам.

[SysMan]

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться на суде

Пара копеек, я использовал такой вариант:
нарисовал свою "схему участка", сделал фото всех знаков из машины на всём пути, на схеме обозначил номерами точки фотографирования и направления, на каждом фото с обратной стороны написал номер и кусок участка схемы. Когда всё сделал - даже мировой судья не знал чем крыть гайцев.
Весь набор фото и схема , видео - прилагается к объяснительной, в которой заявляешь ходатайства по включении этих материалов в дело.

Думаю, что имеет смысл добавить видеозапись с видом из автомобиля в вечернее время, с голосовыми комментариями, что привязаны к схеме.

А вообще мне очень помогли форумчане с сайта "Свобода выбора", наверное там правильнее спросить, тут как-то не очень.

[Dinamika]

Сегодня поеду с камерой, буду снимать кино, надеюсь это как то поможет. Теперь есть вопрос как правильно оформлять ходатайство? что бы мое видео приняли

[Наивный]

Dinamika в протоколе написано, что совершил правонарушение, ответственность за которое предусмотрено ч. 3 ст. 12.15 КоАП. Или у меня плохое зрение?

Сообщение отредактировал Наивный: 01 Февраль 2010 - 13:02

[Dinamika]

К сожалению там написанно "ответственность за которое предусмотренно ст. КоАП РФ 12.15 ч 4"

[SysMan]

Сегодня поеду с камерой, буду снимать кино, надеюсь это как то поможет. Теперь есть вопрос как правильно оформлять ходатайство? что бы мое видео приняли

Кино надо снимать правильно, так что бы было ясно, что при таком-то режиме движения и освещении, у Вас не осталось секунды на раздумья. Вождение авто - ситуативная задача, так что не бойтесь выбрать свет и ракурс, что бы акцентировать доводы.

На листке бумаги пишем, "Ходатайство", далее по тексту, прошу принять видеоматериалы к делу такому-то, на кассете такой-то (фирма, номер...).
При предоставлении фото, ссылка на номер плёнки, дата и чек на проявку и печать фото.
Готовимся активно (но в пределах правил) отбиваться поскольку для "мировушки" - "лишенец" - презумпирован изначально, он жулик и аморальный типос - его надо плющить законом падлу. Кстати, зачастую "лишенец" и правда такой нехороший, так что Вам придётся ломать стереотип.
На суд диктофон и видео - записывать усё и усех, если что - "мне надо посоветоваться с адвокатом" (отмазка, что бы взять паузу).

Есть разъяснения Верховного суда по 12.15 - дескать, что доказательства должны быть неоспоримыми, схемка от гайцев должна быть до миллиметров достоверна, знаки развешаны однозначно и по ГОСТ-ам, а у гайца должен быть сертификат от "Геодезии и Картографии" на право составление схем по ДТП. :-)

Не забудьте описать, что у гайца не было значка и фамилия его вам не известна в таком ключе - отбиваться так по полной, в драке правил нет.

Если вас снимали, то ... сертификат на видео аппаратуру и документы о поверке, а если нет - то схему можно опровергать, что вы не повернули во встречное направление, но "вошли перпендекулярно" в перекрёсток... запутавшись в знаках. Короче, суд - это кто красочней наврёт за "правое дело".

Успехов.

Dinamika,
глянул протокол... Понятно дело, что вас взяли в оборот, но в "объяснениях лица" - штатно принято писать "не согласен, требует помощь адвоката", а также "не согласен со схемой".

[Наивный]

К сожалению там написанно "ответственность за которое предусмотренно ст. КоАП РФ 12.15 ч 4"

Да увидел, невнимательно прочитал.

Есть разъяснения Верховного суда по 12.15 - дескать, что доказательства должны быть неоспоримыми, с что вы не повернули во встречное направление, но "вошли перпендекулярно" в перекрёсток... запутавшись в знаках.

Так автомобиль продолжил движение по встречной полосе!

[noway]

чтото я непонял, это на парковке было чтоли?

[Yaric3000]

Уважаемые форумчане, подскажите как бороться на суде

На мой взгляд, Вы 100% виновны по ст. КоАП 12.15.4. Поэтому для сохранения прав необходимо бороться на уровне процессуальных нарушений. Сами вряд ли справитесь. Советую обратиться к адвокату, дешевле выйдет. Или походить пешком 4 месяца. Ваши неоплаченные штрафы не дают судье право назначать 6 месяцев, но это он делать и не будет. 4 месяца достаточно для начала. Возможно, что в БД АП этих штрафов нет.
P.S. Нравоучение старого зануды. Я видел, как на круговых перекрестках машинки сталкивались из-за неопытности водителей. Мое мнение - видишь знак, запрещающий движение, остановись, выйди, подумай. Ничего страшного не случится от 30 секунд простоя. Если, конечно, это не знак из разряда "всегда висит, никто на него не смотрит". Такие на въезде на территорию МГУ висят. Я их игнорирую.
P.P.S. Видел я не раз у торговых центров гаишные машинки в засадах. Например, в спортивном китайском на Дмитровке. Весь день стоят и ловят. И там все знаки прекрасно видно. Просто кому-то лень объезжать 200 метров, он и шмыг 20 метров по дороге с односторонним движением. Готов!

[Dinamika]

noway, Нет, это на территории ТЦ но уже за парковочными местами

Yaric3000, Ваша позиция понятна, так же понятно что я 100% нарушил. но не хочется ходить пешком от такого нелепого стечения обстоятельст. Все таки знаки должны быть навешанны понятным образом а не вводить в заблуждение иначе зачем знаки?!

Сообщение отредактировал Dinamika: 01 Февраль 2010 - 15:06

[Наивный]

noway, Нет, это на территории ТЦ но уже за парковочными местами

Yaric3000, Ваша позиция понятна, так же понятно что я 100% нарушил. но не хочется ходить пешком от такого нелепого стечения обстоятельст. Все таки знаки должны быть навешанны понятным образом а не вводить в заблуждение иначе зачем знаки?!

У Yaric3000 была значительно более спорная ситуация, но решение было вынесено не в его пользу.
По поводу "не заметил знака" была ситуация у noway, тоже закончилась не приятно.
Напомню, что возможен вариант вашего ненадлежащего уведомления о времени и месте судебного заседания. Однако, некоторые форумчане данный способ не поддерживают, поскольку не всегда проходит, хотя вполне законен.

[SysMan]

P.S. Нравоучение старого зануды. Я видел, как на круговых перекрестках машинки сталкивались из-за неопытности водителей. Мое мнение - видишь знак, запрещающий движение, остановись, выйди, подумай.

Знаете, Закон не должен быть карающим человеческие ошибки (прошу не путать с намеренным игнорированием правил), ситуация ситуёвине - рознь, допустим перекрёсток был чистым и встречного транспорта не было - так за что новичка плющить?!


"Выйти и подумать" - отличный совет, однако как им воспользоваться если ближе 15 метров до угла перекрёстка останавливаться нельзя и тебя объехать не могут?! В том и дело, что "выйти и подумать" - не всегда применимо безнаказанно также. Ведь гаец также может докопаться - дескать ты аспид перекрыл движение своим выходом и подуманием. :-)

[Dinamika]

Ребята, а то что это территория ТЦ значение имеет? я же совершил маневр не на улице, а на территории принадлежащей ТЦ. я сильно сомневаю что организацией движения там занималась дорожная служба и уж тем более не сотрудники ГИБДД. А у сотрудников не нашлось довыдов в протоколе поставить галку на пунктах (улица, площадь, проезд, проспект и т.д.) указывающих где совершено злодеяние ))

Сообщение отредактировал Dinamika: 01 Февраль 2010 - 16:28

[ASPID]

Ребята, а то что это территория ТЦ значение имеет? я же совершил маневр не на улице, а на территории принадлежащей ТЦ. я сильно сомневаю что организацией движения там занималась дорожная служба и уж тем более не сотрудники ГИБДД. А у сотрудников не нашлось довыдов в протоколе поставить галку на пунктах (улица, площадь, проезд, проспект и т.д.) указывающих где совершено злодеяние ))

В ПДД нет ограничения на то, где ты движешься. Но если ты можешь двигаться, то рассматривается и регламентируется как ты это должен делать.