Сообщений в теме: 59

[KVM2007]

Понять, что и как работает. Мой седьмой пост...

Попустил вопрос. Дыра внизу воздухана интересна. При аварии выяснилось, что в колесной нише есть пластиковая емкость для крупного мусора который попадет в воздухан. Вот он де и сыпаться будет в эту емкость. Умну ее при аварии повредило, и сейчас возможен подсос воздуха с колесной шишы. Все остальные трубочки идут ИМХО с одной точки под ДЗ, где разрежение максимальное когда она закрыта. Клапан продувки угольного фильтра управляется электрически, остальное без управления. На ваккуме есть обратный клапан на жесткой трубке, более ему ничего не нужно. Когда жмем на тормоз, газ сбрасываем, ДЗ закрывается вакуум усиливается (а если и не сбрасываем, то благодаря обратному клапану, вакуум там от прошлых "сбросов" есть на одно-два-три нажатия.

Да и не в кожухе дело.

Кстати, при российских зимах и снегах штука зело полезная. Лайтинг как-то фотку выкладывал, про пробег Питер-Москва в пургу, где всё подкапотное было снегом забито, но Опелек до точки добрался, хотя отвуда он воздух брал тогда не понял. Сейчас понял, на выускном под кожухом снег таял, вот и воздух был, более ему пути по той фотке небыло

[Крашер]

Всё-таки, давайте, попервой разберёмся с термозависимостью...
Согласитесь, очень уж непохоже ни на немцев, ни на американцев, чтоб они делали подобный клапан "чтоб просто был"... Далее, если там есть термозависимость, может и она влияет на нестабильность ХХ. Плюс, привязка к ДЗ и от туда-же идёт трубочка к датчику расхода воздуха... Всё, я выдохся... У меня ещё и ЕГР, а у Вас - только вакуумник ГТЦ..

Я неспроста говорил про "бяку" ... В конце-концов, мне не составит труда ещё не раз снять воздухан и почистить ту... тот шток, тем-более, пойду на принцип и, если мне кто-то поможет, куплю новый шток в экзисте, чтоб убедиться, что он работает так, как должен!

Сообщение отредактировал Крашер: 13 Февраль 2011 - 01:48

[KVM2007]

Всё-таки, давайте, попервой разберёмся с термозависимостью...
Согласитесь, очень уж непохоже ни на немцев, ни на американцев, чтоб они дедали подобный клапан "чтоб просто был"... Далее, если там есть термозависимость, может и она влияет на нестабильность ХХ. Плюс, привязка к ДЗ и от туда-же идёт трубочка к датчику расхода воздуха... Всё, я выдохся... У меня ещё и ЕГР, а у Вас - только вакуумник ГТЦ..

Я неспроста говорил про "бяку" ...

Не влияет. Я именно это сегодня проверял, когда ган...мембраной ваккум проверял. Сдергивая трубку следил за ХХ. Не меняется ничего. Слишком дырка маленькая, чтоб влиять.
MAP сенсор, там вроде тоже мембрана завязаная на переменный резистор.

Ну а по "топику" видимо термоэлемент и впрямь в клапане воздухана, но по фоткам принцип не понял, а сам разбирать не хочу.

[Крашер]

термоэлемент и есть та самая деталька... При холоде она сжата и "тянет" мембраной заслонку, открывая доступ тёплого воздуха от коллектора. Как-только коллектор нагревается, более горячий воздух её растягивает, уменьшая приток горячего воздуха. В общем, если не сильно жарко, то она должна "балансировать", удерживая некую приемлемую для нормальной работы движка температуру поступающего воздуха... С некоторым гистерезисом на инертность нагрева-охлаждения деталей...
Там ведь и форма заслонки "хитромудрая"...

Сообщение отредактировал Крашер: 13 Февраль 2011 - 02:16

[Kirill2k]

to KMV2007

Бачок под воздуханом не только для муссора.... (в GM это скажем так побочная полезная функция). Это своего рода расширительный бачок. Чтобы не возникало ударных звуковых волн. Увидел на работе просто на range rover и ягуарах... и на маздах такое встречается. Как увидел сразу вспомнился этот самый бачок. Там они похожи на органные трубки.


Найду фото пришлю. Тут он как бачок.

Сообщение отредактировал Kirill2k: 13 Февраль 2011 - 21:36

[SPM]

Kirill2k +1 это буферная емкость, на всех воздуховодах есть. размер зависит от аппетита мотора

[KVM2007]

Kirill2k +1 это буферная емкость, на всех воздуховодах есть. размер зависит от аппетита мотора

На моем Москвиче-412 небыло А сейчас умну вся колесная ниша "буфер"

[Крашер]

Ну, понятно... С термоэлементом там никто ничего не знает... Буферная ёмкость в воздухозаборнике - обьяснение ... приемлемое, хотя, как мне кажется "притянутое за уши"... Однако, кто мне подскажет, что это за клапан и за что он непосредственно отвечает???
Как именно функционирует, что там за разделение, почему один сосок шариковый, второй - просто дырдочка с малюсеньким отверстием... Чё за пружинка, /блинн, не догадался зажигалкой погреть/

Сообщение отредактировал Крашер: 28 Февраль 2011 - 02:26

[SPM]

Буферная ёмкость в воздухозаборнике - обьяснение ... приемлемое, хотя, как мне кажется "притянутое за уши"...

Буфемкость, он же - резонатор, служит для сглаживания потока воздуха на впуске... за уши никто ничего не притягивал
http://opel-astra1.5.../html/5_2_8.htm
08 34 354

[Крашер]

Так-так-так... Что-то вырисовывается.

Вот цитата из букваря.
На моделях с системой впрыска топлива Multec температура поступающего в двигатель воздуха управляется блоком регулировки, установленным в воздушной камере. При запуске холодного двигателя регулятор закрыт и разрежение во впускном коллекторе воздействует на клапан регулировки температуры воздуха в корпусе воздушного фильтра. При этом через вакуумный усилитель откидная створка закрывает поступление холодного воздуха и открывает подачу воздуха, подогретого выпускным коллектором. При повышении температуры поступающего в двигатель воздуха в воздушной камере разжимается биметаллическая пластина и сработавший термовыключатель уменьшает разрежение в регулирующем клапане. При этом откидная створка перекрывает подачу в двигатель воздуха, подогретого выпускным коллектором и после прогрева двигателя в двигатель поступает только свежий холодный воздух.

-цитата от gvr
Теперь остаётся это соотнести с тем, что я в первом посте выкладывал...

Сообщение отредактировал Крашер: 10 Март 2011 - 04:59

[s@y_bb]

Так-так-так... Что-то вырисовывается.
-цитата от gvr
Теперь остаётся это соотнести с тем, что я в первом посте выкладывал...

Вот нафига двигателю непрогретый холодный воздух от непрогретого выпускного коллектора, когда он двигатель не прогрет, и зачем прогретому двигателю холодный воздух?

[Крашер]

Вот нафига двигателю непрогретый холодный воздух от непрогретого выпускного коллектора, когда он двигатель не прогрет, и зачем прогретому двигателю холодный воздух?

Ну, вообще-то выпускной коллектор начинает нагреваться одним из первых.
Только вот я в некотором недоумении. Лет ещё тридцать назад, когда первые права получал, нам препод обьясняя принцип работы ДВС указывал, что чем ниже температура впуска, тем выше эффективность работы ДВС. Что могло сейчас измениться?

[KVM2007]

Ну, вообще-то выпускной коллектор начинает нагреваться одним из первых.
Только вот я в некотором недоумении. Лет ещё тридцать назад, когда первые права получал, нам препод обьясняя принцип работы ДВС указывал, что чем ниже температура впуска, тем выше эффективность работы ДВС. Что могло сейчас измениться?

Самому любопытнои столь же неяно. Могу лишь поразглагольствовать, де препод лишь теоретически цикл Карно приводил в пример, а в реальном движке зачечь в цилиндре можно лишь пары топлива, а форсунка ссыт капельками и вот испарить с них топливо для поджига легче при более теплых температурах или нужно сильно обогащать смесь, что и делается при пуске, а при обычной смеси в морозы может быть неустойчивая работа. Правда при таком раскладе биметалл клапна должен пускать подогрев лишь при очень низких температурах. Достоверно лишь для авиационных турбин, намало самолетов попадало на взлете в жару от сильного провала тяги

[Jenek64]

Самому любопытнои столь же неяно. Могу лишь поразглагольствовать, де препод лишь теоретически цикл Карно приводил в пример, а в реальном движке зачечь в цилиндре можно лишь пары топлива, а форсунка ссыт капельками и вот испарить с них топливо для поджига легче при более теплых температурах или нужно сильно обогащать смесь, что и делается при пуске, а при обычной смеси в морозы может быть неустойчивая работа. Правда при таком раскладе биметалл клапна должен пускать подогрев лишь при очень низких температурах. Достоверно лишь для авиационных турбин, намало самолетов попадало на взлете в жару от сильного провала тяги

Правильно, подогревается воздух для лучшего испарения бензина. Такой терморегулятор даже на ваз 2108 есть. А холодный воздух нужен для того чтобы больше воздуха попадало в цилиндры, потому что у холодного воздуха плотность больше.

[Kirill2k]

Ну, вообще-то выпускной коллектор начинает нагреваться одним из первых.
Только вот я в некотором недоумении. Лет ещё тридцать назад, когда первые права получал, нам препод обьясняя принцип работы ДВС указывал, что чем ниже температура впуска, тем выше эффективность работы ДВС. Что могло сейчас измениться?

Когда пару лет учился на автотехника. Предподогрев входящего воздуха...нам обьянял препод тем чтобы форсунка + заслонка не обледенили. Т.к. испарение бензина + мороз могут привести к обледению колектора + заслонки.

Из своего опыта.
На прямом впрыске такого не наблюдал(там и такого подсоса от колектора нет). А на vectra и 1.6 моно, машину колбасило, из-за того что-то колектора впускные длинные(форсунка далеко) и промёрзщие до -20 - -25. Прекращалось буквально через 1-2 минуты, как начинал поступать тёплый воздух от колектора.

Сообщение отредактировал Kirill2k: 31 Январь 2012 - 18:55

[автооп 56]

Ну, понятно... С термоэлементом там никто ничего не знает... Буферная ёмкость в воздухозаборнике - обьяснение ... приемлемое, хотя, как мне кажется "притянутое за уши"... Однако, кто мне подскажет, что это за клапан и за что он непосредственно отвечает???
Как именно функционирует, что там за разделение, почему один сосок шариковый, второй - просто дырдочка с малюсеньким отверстием... Чё за пружинка, /блинн, не догадался зажигалкой погреть/

Это и есть терморегулятор, который переключает ваккум или через маленькое отверстие в моник, или через штуцер всасывается клапан с заслонкой перед фильтром.Если обратить внимание, там есть регулировочный винт под отвёртку, им и задаётся темперетура регулирования, его лучше не трогать.Всё хозяйство управляется термопластиной. Так, что всё очень серьёзно,температура воздуха постоянно регулируется.

[davit777]

Тему лучше по прочтении сжечь! /удалить-стереть/
В процессе ковыряния под капотом своего бобика наткнулся на такой вот клапан:

Кто с трёх раз угадает, за что ответственнен сей клапан?
Там попутно ещё масса вопросов возникла, вокруг окружения этого клапана... Думаю, если разберёмся с ним, можно будет понять и всё остальное... /вполне вероятно, что и к шланжикам вокруг моника и к ЕГР и к Рециркуляции в салоне и к МАП сенсору всё это имеет непосредственное отношение./ А, там косвенно коснётся и неустойчивых оборотов, заводимости-глохости... Гм, далеко я замахнулся...

Это что ребята?

[AndrewOST]

Это что ребята?

это вакуумный переключатель потока тёплого и холодного воздуха в впускной коллектор на воздухане...обычно он не работает((время губит)), а тёплый воздух берется со штанов на выпускном коллекторе...открытие управляется этим термоклапаном

Сообщение отредактировал AndrewOST: 10 Декабрь 2013 - 21:04

[VK63]

У меня работает). По крайне мере заслонка в вф открывается на забор теплого воздуха). Вот только хз в жару будет ли этот клапан перекрывать вакуум к механизму переключения...

[tor323]

Термостат и зимой срабатывает когда температура воздуха в воздухане поднимается до определённого уровня, можно проверить сдёрнув вакуумный шланг с заслонки...подсоса не должно быть при закрытом термостате.