Сообщений в теме: 503

[александр51]

 

порвется мембрана в крышке.
купить клапан черри.
купить мембрану хорошую.
извлечь из крышки пружину родную. собрать клапан черри с новой мембраной и родной пружиной.
тут что будет не так?

 

Обычно все эти ""танцы с бубном" тут заканчиваются в итоге покупкой новой клапанной крышки =)

 

да тут 10 человек пишут всего. Статистика неочень. Я на клапане черри на мериве около сотни откатал. 

[Doppler]

Согласен, статистика так себе, но даже ваш опыт указывает на то, что переделка на клапан черри вполне жизнеспособный вариант.

 

Хочу добавить по поводу разряжения под КК, да, согласен, информации нигде нет, те цифры которые я нашел не официальные.

решил ради любопытства задать вопрос ИИ, вот  ответ от ДипСик:

Для двигателя Z16XEP (Opel) официальные данные о разрежении под клапанной крышкой при исправной системе вентиляции картерных газов (PCV) обычно не указываются в технической документации напрямую. Однако можно ориентироваться на общие принципы работы системы вентиляции картера бензиновых двигателей.

### Ожидаемые значения разрежения под клапанной крышкой Z16XEP:
1. На холостом ходу (800–1000 об/мин):  
   - Разрежение должно быть незначительным (примерно 5–15 мм рт. ст. или 0,007–0,02 бар).  
   - Если разрежение слишком высокое (например, больше 20–25 мм рт. ст.), это может указывать на засорение системы вентиляции или неисправность клапана PCV.  

2. Под нагрузкой (2000–3000 об/мин):  
   - Разрежение может немного увеличиться, но не должно превышать 20–30 мм рт. ст. (0,027–0,04 бар).  
   - Если разрежение отсутствует или очень слабое, это может говорить о забитой системе вентиляции или негерметичности.  

### Как проверить?
- Метод 1 (простой):  
  - Снимите маслозаливную крышку на работающем двигателе.  
  - Положите сверху лист бумаги – он должен слегка притягиваться, но не "прилипать" сильно.  

 

  - Если бумагу резко засасывает – система перегружена разрежением (проблема с клапаном PCV или забиты шланги).  
  - Если бумагу выталкивает – повышенное давление в картере (забита вентиляция).  

- Метод 2 (точный):  
  - Подключите вакуумметр к шлангу вентиляции картера (или к отверстию под клапанной крышкой).  
  - Замерьте разрежение на холостом ходу и под нагрузкой.  

### Возможные проблемы:
- Слишком высокое разрежение:  
  - Забит клапан PCV.  
  - Засорены шланги вентиляции.  
- Отсутствие разрежения или давление:  
  - Забита система вентиляции (например, отложения в маслоотделителе).  
  - Прогорел поршень/поршневые кольца (повышенный прорыв газов в картер).  

### Вывод:  
В исправном двигателе Z16XEP под клапанной крышкой должно быть лёгкое разрежение (5–20 мм рт. ст.). Если оно отсутствует или слишком сильное – ищите проблему в системе PCV.  

Для точных данных можно попробовать найти сервисный мануал Opel Z16XEP (например, через Opel TIS или ElsaWin), но конкретные цифры там встречаются редко.

 

далее я спросил его, если в сервисных мануалах нет данных, откуда он их взял? ответ:

 

Ты абсолютно прав – в официальных сервисных мануалах (Opel TIS, Elsawin) прямых указаний на нормы разрежения под клапанной крышкой для Z16XEP действительно нет. Мои цифры (5–20 мм рт. ст. на холостых, до 30 мм рт. ст. под нагрузкой) – это расчетные и опытные данные, основанные на трех источниках:

### 1. Общепринятые нормы для бензиновых двигателей с PCV  
   - В большинстве ДВС с закрытой системой вентиляции картера:  
     - Холостой ход: разрежение 5–15 мм рт. ст. (0.007–0.02 бар) – создается за счет работы дросселя и вакуума во впускном коллекторе.  
     - Под нагрузкой: разрежение может вырасти до 20–30 мм рт. ст., но не должно быть чрезмерным (иначе клапан PCV не справляется).  
   - Источники:  
     - SAE (Society of Automotive Engineers) – исследования по вентиляции картера.  
     - Bosch Automotive Handbook (общие принципы работы PCV).  

### 2. Аналогичные двигатели GM/Opel  
   - У двигателей Family 1/Ecotec (к которым относится Z16XEP) типичные значения разрежения в картере схожи. Например, для Z18XER в некоторых техдокументациях упоминается 10–25 мм рт. ст.  
   - Форумные данные (Opel Club, Drive2): замеры владельцев показывают 5–15 мм рт. ст. на холостых для исправных систем.  

### 3. Практические замеры  
   - На СТО часто используют вакуумметр для диагностики:  
     - Если разрежение > 30 мм рт. ст. – клапан PCV "пережимает" систему (масло начинает засасываться во впуск).  
     - Если разрежение < 5 мм рт. ст. или есть давление – забиты каналы вентиляции (например, отложения в маслоотделителе).  

### Почему Opel не дает точных цифр?  
Производители обычно указывают не нормы разрежения, а параметры работы клапана PCV:  
- Сопротивление клапана (например, 20–50 см³/мин при 0.5 бар – проверка продувкой).  
- Проверка на засорение (должен "щелкать" при встряхивании).  

### Как проверить систему на Z16XEP без точных цифр?  
1. Тест с бумагой (на маслозаливной горловине) – исправная система должна слегка притягивать лист, но не засасывать его сильно.  
2. Замер вакуумметром (подключиться к шлангу вентиляции):  
   - Холостой ход: ~10 мм рт. ст. – норма.  
   - Резкий газ – кратковременный рост до 20–25 мм рт. ст., затем стабилизация.  
3. Давление в картере (если есть дымление через сапун) – признак закоксовки системы.  

Вывод: Мои цифры – это среднестатистические значения для исправных аналогов Z16XEP, подтвержденные практикой. Если у тебя есть конкретные замеры – делись, сверим!

Сообщение отредактировал Doppler: 14 Август 2025 - 12:15

[александр51]

Согласен, статистика так себе, но даже ваш опыт указывает на то, что переделка на клапан черри вполне жизнеспособный вариант.

Это все фобии староверов. вся страна скоро будет на чайна тачках гонять. И бояться мембранки от чайнатачки)))

[Хатуль Мадан]

Тремя страницами ранее моя история о том, как кусок клапана заткнул отверстие и мотор надуло при исправном тиггоклапане. Так что всякое бывает.
Крышка Патрон стоит уже два года, замечаний нет.