Сообщений в теме: 325

[Sergey_]

диск даже литой тяжелее резины, чем он больше ,тем тяжелее все колесо, машине тяжелее их тоскать, зачем все это нужно

Ты малость ошибаешься.
Наружный диаметр колеса остается примерно одинаковым, диаметр диска увеличивается, высота профиля шины уменьшается. Если брать одну и ту же ширину, то:
- суммарная масса колеса в сборе уменьшается. В результате уменьшается неподрессоренная масса, подвеска точнее отрабатывает неровности;
- низкопрофильная резина имеет более высокую поперечную жесткость, уменьшается увод колеса, машина лучше держит дорогу и точнее рулится.
Разумеется, есть и недостатки. Во-первых, цена, во-вторых, повредить такое колесо гораздо легче.

[Vladpus]

да быть не может чтобы при одной и тойже ширине, масса Колеса была таже, балон чем меньше тем он легче, но диск он и в африке диск, и весит на порядок больше балона, что вы говорите !? не из-за ширины же резины на больших радиусах колеса выростает расход топлива!!!!

[Андрей]

не из-за ширины же резины на больших радиусах колеса выростает расход топлива!!!!

Как я думаю именно из-за неё,тоисть из-за сопративления качению.

[camel_MV6]

хочу сказать про диски.. литые. так вот всем рекомендую брать оригинальные диски - они тяжелее чем всякий неоригинал, но они ЗАМЕЕЕТНО крепче. То же самое говорят люди, работающие в этой сфере - с оригиналом проблем не бывает. Вот у меня 18ые дискари и еще у одного человека, так у него они уже все, по его словам, квадратные, у меня же стоят оригинальные - идеально все с геометрией, хотя иногда и в ямки влетал и один раз через бордюр, не заметив его, проскочил левой стороной на скорости... Думал, все, хана резине и дискам - ниче, резину пробило где-то на 2/3 высоты профиля и все видно было по следам. размер 225/40-18.
так что рекомендую ОРИГИНАЛ и хороших производителей. Кстати, помнится при более слабом ударе отечественные диски CRISTA, 15-го радиуса, погнулись.

Сообщение отредактировал camel_MV6: 06 Октябрь 2006 - 15:32

[Андрей]

так вот всем рекомендую брать оригинальные диски - они тяжелее чем всякий неоригинал, но они ЗАМЕЕЕТНО крепче. То же самое говорят люди, работающие в этой сфере - с оригиналом проблем не бывает.

Ну если уж про прочность разговор пошел,то я думаю кованные диски попрочней оригинальных будут.

[Sergey_]

хочу сказать про диски.. литые. так вот всем рекомендую брать оригинальные диски - они тяжелее чем всякий неоригинал, но они ЗАМЕЕЕТНО крепче. ...
так что рекомендую ОРИГИНАЛ и хороших производителей. Кстати, помнится при более слабом ударе отечественные диски CRISTA, 15-го радиуса, погнулись.

Диски серьезных производителей, особенно в Европе, жестко сертифицируются на прочность. Эта процедура достаточно дорогая и проводится для КАЖДОГО типоразмера и КАЖДОГО дизайна диска, поэтому турки с арабами этим, как правило, пренебрегают. Ни один автопроизводитель не рискнет включить в заводскую комплектацию диски без такого сертификата (засудят!), а вот в магазине можно купить все, что угодно.

тут больше зависит от дизайна диска. Например, пятилучевую звезду согнуть проще, чем мелкоспицевый диск. Потомучто удар по спицам лучше распределяется и копенсируется...

Нормальный производитель эти вещи просчитывает заранее и проверяет при испытаниях. Если уверен в производителе - выбирай дизайн по своему вкусу.

Ну если уж про прочность разговор пошел,то я думаю кованные диски попрочней оригинальных будут.

Теоретически - да, материал кованых дисков прочнее. Но задирать прочность значительно выше необходимого (обычно - тех значений, которые требуются при сертификации) никто не станет, да и сплавы для ковки дороже литейных. Поэтому более вероятно, что кованый диск окажется легче литого при той же прочности.

[Raixx]

R - так называемый радиус шины - это диаметр диска на который шину такого размера нужно устанавливать.
Ключевое - ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ. Остальное прописные истины, к чему они здесь, похвастаться?

195/45/14 - длина окружности 1667,65
и
225/45/17 - 1991,7
(если токмо нигде не ошибся - вчера, всё-таки пятница была)

И не надо говорить, что я взял пограничные размеры Это я, так, для наглядности.
Ответьте себе на два вопроса, в монокубке хонда цивик, например, на каких колёсах гоняются и почему? И всё станет на свои места.

А чем тут хвастаться? Просто поправил ошибку и привел некоторые данные. Новый размер резины и диска всегда подбирается таким образом, чтобы суммарный диаметр колеса оставался неизменным.
Я вот думаю, мне на весну 235/45R17 или 235/40R18 покупать... А на новую Астру диски от Омеги подходят?

[Sergey_]

Какой из дисков с большей вероятностью "закончится" при наезде на бордюр?
или
Но оба диска сертифицированы. Дизайн - не последнее дело, как ни крути...

Если брать "при прочих равных условиях", то вероятность примерно одинакова: в первую очередь пострадает "ручей", куда садится шина, а он одинаковый на обоих дисках.
Сечение спиц играет большую роль при чистом боковом ударе: например, если при боковом скольжении налететь колесом на высокий бордюр. Да и то результат неоднозначен: спицы первого диска сломаются около обода, второго - около ступицы. Причем поломка диска в такой ситуации снижает вероятность опрокидывания, так что - пусть лучше сломается диск...

[Андрей]

Теоретически - да, материал кованых дисков прочнее. Но задирать прочность значительно выше необходимого (обычно - тех значений, которые требуются при сертификации) никто не станет, да и сплавы для ковки дороже литейных. Поэтому более вероятно, что кованый диск окажется легче литого при той же прочности.

Sergey_ кованые диски тем и славятся что они легче и прочней литых.

[Sergey_]

давайте возьмём нормальной силы наезд(!) на бордюр.

Великолепно сказано!

Если удар прийдётся на межспицевое расстояние, то первый диск можно будет выкинуть, в то время как второй, имеет гораздо больше шансов на удачную прокатку...

Боюсь, что борта обода отломятся раньше, чем прогнется средняя часть, и катать будет нечего... Хотя это сильно зависит от сплава.

кованые диски тем и славятся что они легче и прочней литых.

Я примерно это и хотел сформулировать. У конструктора кованого диска есть выбор: сделать диск легче при той же прочности, прочнее при том же весе или остановиться где-то посередине. Но поскольку люминь нынче дорог, чаще приоритет отдается весу.

Сообщение отредактировал Sergey_: 07 Октябрь 2006 - 18:04

[Андрей]

Sergey_всетаки мне кажется по твоим ответам что ты хочеш сказать что у кованного диска есть или то или то преимущество перед литым,а может всетаки оба и рочней,и легче...

[Sergey_]

а может всетаки оба и рочней,и легче...

Скорее всего, так оно и есть. Вопрос только - насколько прочнее и насколько легче.
То, что один диск легче другого, покупатель легко заметит, а чтобы обнаружить разницу в прочности, оба диска надо сломать. Так что с точки зрения "среднего продавца" более легкий диск предпочтительнее.
Опять же, горячедеформируемые алюминиевые сплавы дороже литейных, поэтому конструкторы стремятся по возможности сэкономить материал.

С другой стороны, есть еще допустимые деформации, конструктивные размеры ступицы и обода и ряд других параметров, которые не позволяют совсем уж уменьшить сечение элементов диска. Поэтому можно считать, что даже более легкий кованый диск будет прочнее литого той же размерности - но узнать, насколько прочнее, можно только сломав оба диска в испытательном стенде.

Я сам предпочитаю кованые диски (хотя машина мне досталась с двумя комплектами литья).