Сообщений в теме: 44

[Immortal]

berkut,

Так а кружок на второй фотке это все таки что конкретно?
И белого я там не вижу, на фото то что белое это металл, видимо ракурс не удачный или я что то не понимаю.

[berkut]

Immortal, смотрим вторую фоту.
в центре имеется точка - это место удара. от нее идут кольцами линии и еще есть вертикальная проходящая через центр, как скол на стекле. это место повреждения защитного слоя и кольцами как круги на воде расходятся переходы окисления по места надломов покрытия. дальше видно немного грунта и краска. грунт поблег и отвалился с краской.
незнаю как еще это описать. в общем, если есть желание дальше покапаться, то это на хим анализ, там в лабораторных условиях можно и срок образования повреждения определить и скорость окисления и глубину и пр.
думаю что нам это не важно.

[Immortal]

berkut, огромное спасибо за такой доскональный ответ.
А то мне уже говорили что этот кружок это место сварки, когда приваривались к двери что бы вытянуть, и то что грунтовки нет совсем( а у меня машины никогда не было, а по нашим вазам я помню что грунтовка это такая явно белый, достаточно толстый слой чем то напоминающий ткань что ли) и мол того машина была отшкурена и перекрашена полностью, и мол того что постольку поскольку она без грунтовки то теперь она так будет вся осыпаться. Но опять же возникал вопрос, если перекрашена вся, то почему без грунтовки?...в общем я уже запутался, и начал сильно переживать (((
В общем все эти повреждения идут по левой стороне, что логично предположить что они от встречно летящих камней, или от обганяющих, на капоте такого нет.
А сегодня в одном сервисе сказале что круг это оцинковка(ну типа кружок цинка вживлен в металл) я сразу подумал, что за бред?...и на цинке краска плохо держится, мол это проблема всех опелей, еще так обошел, посмотрел багажник, сказал что повезло что еще на багажнике все чисто, и вообще у меня еще нормально, у людей мол хуже бывает.

Ну да ладно, Вы меня успокоили, теперь надо ехать делать сразу наверное и видимые жучки, и где краски уже нет. интересно сколько это по деньгам будет.

О результатах тогда отпишусь, правда уже наверное когда потеплеет поеду.

Ещё раз спасибо, Камень с души убрали

[Амбр]

А то мне уже говорили что этот кружок это место сварки, когда приваривались к двери что бы вытянуть

какой дурак Вам это сказал? Двери не тянут. Двери либо с обратной стороны выбивают, либо меняют.

и на цинке краска плохо держится, мол это проблема всех опелей

ага, а у пыжо например договоренность с цинком и за счет этого адгезия гораздо выше ))))

а по нашим вазам я помню что грунтовка это такая явно белый, достаточно толстый слой чем то напоминающий ткань что ли

вот поэтому на опеле вы ее ни когда и не найдете. Потому что слой совсем не похож на мешковину )))

[Immortal]

Амбр,
Ну я собственно и не тяну на профи, потому пусть и расстроился сразу, но все же нашел в себе силы спрашивать еще и еще у разных людей, профессионалов да и просто у опытных водителей, и судя по всему получается что грунтовка у машинки есть, машинка не битая, а эти болячки вполне успешно лечатся даже не в салоне, хотя я наверное не буду так рисковать по неопытности и отправлюсь по теплу к профессионалам
Спасибо, друзья за такую оперативную и качественную помощь, надеюсь и я когда нибудь окажусь Вам полезным членом клуба!!!

Сообщение отредактировал Immortal: 12 Март 2012 - 17:42

[Ingenegr]

После двух лет эксплуатации полезли дутики на крышке багажника.
Обработал противокоррозийным покрытием и замазал карандашом красящим.
Все равно ржавчина лезет.
Показал жестянщикам, те сказали, что покраска спасет года на два.
Нехорошо...[attachmentid=86956]

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Амбр]

Ingenegr, снять хромированную полоску и доработать ее крепеление так, что бы исключить контакт с кузовом. После этого уже ремонтировать крышку багажника.

[Ingenegr]

Ingenegr, снять хромированную полоску и доработать ее крепеление так, что бы исключить контакт с кузовом. После этого уже ремонтировать крышку багажника.

Каким образом доработать?

[YuDmAl]

Машина 2006 г.в. бельгийской сборки. Со стороны передних колес на нижней части порога, около места крепления брызговиков, большой площадью отслаиваится ЛКП. Предыдущий хозяин катался (каталась!) без брызговиков.
Причем я видел у нас в городе 3 или 4 аналогичных машин (5-ти дверный хэтч) с такой же проблемой, у одного авто вообще на протяжении всего порога лкп отслоилось и все покрылось ржавчиной.
Что за дела? неужели отсутствие брызговиков таким образом повлияло? до этого владел фордами фокусами, у одного также не было брызговиков от чего были незначительные сколы, но лкп не отслаивалось!
Что делать? посоветуйте пжлста

[mishania]

качественно красить и ставить брызговики . ну и плёнкой защитной можно проблемные места закатать .

[ivan_kom]

видел фокус 4 года весь в ржавчине .

[Lowmmen]

Так а кружок на второй фотке это все таки что конкретно?
И белого я там не вижу, на фото то что белое это металл, видимо ракурс не удачный или я что то не понимаю.

На второй фотке это следы окисления цинкового слоя, сначала оцинкованный метал (серого цвета) закрыт ЛКП (лако-красочное покрытие), потом он- ЛКП (если досканально приглядется) был попорчен летящим на встречу песком, мелкими камешками, потом были (наверняка) мойки, процесс повторялся снова и снова, и в итоге: очередной камешек + мойка из керхера и ЛКП сначала вздулось (вероятнее всего этот процесс вы не заметили) а потом и отвалилось. Поскольку, при бесконтактной мойке применяется, по-сути, раствор щелочи - она реагирует с оцинковкой окисляя ее (естественные осадки тож ее окисляют)- белый налет это и есть оксид цинка-защищающий метал от сквозной коррозии. Не хочу расстраивать, но очень похоже что дверка была перекрашена (следы выше над сколом напоминают как будто шкурой терли вручную) да и качество покраски, надо сказать, так себе... я бы руки оторвал за такую работу.

А сегодня в одном сервисе сказале что круг это оцинковка(ну типа кружок цинка вживлен в металл) я сразу подумал, что за бред?...и на цинке краска плохо держится...

То на что ложится слой ЛКП - называется подложка (сталь, люминь, пластик, оцинковка). Для каждой подложки используются свои праймеры (грунты улучшающие атгезию) . Для пластика - свой (в зависимости от типа пластика) для стали и оцинковки- свой- травящий, для люминия (щас не помню точно) но кажись,травящий грунт не используется. ~ 5-10 микрон
Далее используется грунт порозаполнитель - филлер ~ 40-60 микрон
Далее наносится: либо база (слой с блестками) ~ 10-15 микрон
с последующим нанесением лака ~ 40-60 микрон
либо акриловая краска (есть вариант акрил под лаком) ~50 микрон (до 70 микрон)
Вобщем толщина всего слоеного пирога 120-130 микрон в заводском исполнении (но даже в этом случае есть оклонения - бывает и шпатлевка с завода).

... мол это проблема всех опелей

Больше на этот сервис ездить не рекомендую: не осталось (кроме N-ыx моделей ВАЗ-а) автомобилей которые не оцинкованы, есть и использующие другие материалы, такие как алюминий или пластик. Цинк на сегодня это панацея.

интересно сколько это по деньгам будет.

Мы красим 6 тык за деталь, с разбором, съемом и материалами (Lesonal, Dupont, Sikkens) М.О. можно конечно и хач-сервис найти, но зачастую там народ не знает материалов, полностью технологию не соблюдают....(не всегда е-сно, есть исключения), льют какой попало растворитель, выползают косяки, непопадалово в цвет, яблоки, ареолы,закипание, пигментные пятна, грунт "садится" в течение месяца и проявляются риски от грубой шкуры...
Вобщем не пинайте сильно - это в качестве ликбеза.

[Lowmmen]

Машина 2006 г.в. бельгийской сборки. Со стороны передних колес на нижней части порога, около места крепления брызговиков, большой площадью отслаиваится ЛКП. Предыдущий хозяин катался (каталась!) без брызговиков.
Причем я видел у нас в городе 3 или 4 аналогичных машин (5-ти дверный хэтч) с такой же проблемой, у одного авто вообще на протяжении всего порога лкп отслоилось и все покрылось ржавчиной.
Что за дела? неужели отсутствие брызговиков таким образом повлияло? до этого владел фордами фокусами, у одного также не было брызговиков от чего были незначительные сколы, но лкп не отслаивалось!
Что делать? посоветуйте пжлста

Вероятно дело в "кривых ручках" вернее ножках - ногами снег сбивать не следует из под подкрылка там нагуртовывается снег, ну и сбивает хозяин эту канитель ногами щеткой и т.п. + еще влияние реагентов - в частности соли (частенько еще акромя столицы сыпят на дорогу). У меня тоже машина без подкрылков 2005 года - и тоже бельгийка, пробег 150 тык. нету пока у меня этой хрени, на зиму ухожу на 15 радиус и узкую резину.

владел фордами фокусами, у одного также не было брызговиков от чего были незначительные сколы, но лкп не отслаивалось!

Насколько помню форды (большие точно) начало арок крыльев защищают от пескоструя прозрачной 3М-овской толстой пленкой, наклеенной на ЛКП.

Что делать? посоветуйте пжлста

Снимать, отслоившееся, смотреть состояние подложки (метала) крыть вошпраймером или эпоксидником (желательно хорошей фирмы), грунтовать, наносить окрашиваемую антигравийку,и красить в цвет под лак (можно в лак добавить 30% эластика)

[look-looka]

У меня Opel Astra H,куплена в 2010 г,сегодня после мойки обнаружил вздутие краски на передней двери под зеркалом размером 5 рублевой манеты,на среду записался в сервис на осмотр по гарантии. Может у кого такое было и интересно по какой причине это произошло???

у меня крска начала отслаиваться под ручками из ха этой мути пришлось дведвети красить, норм. краской. и лаком. причиной всему краска на водной основе.(грубо говоря гуаш под лаком). Выход - можно аккуратно под зачистить мелкой наждач. и подкрасить грунтовкой под цвет машины

[look-looka]

Для каждой подложки используются свои праймеры (грунты улучшающие атгезию) . Для пластика - свой (в зависимости от типа пластика) для стали и оцинковки- свой- травящий, для люминия (щас не помню точно) но кажись,травящий грунт не используется. ~ 5-10 микрон
Далее используется грунт порозаполнитель - филлер ~ 40-60 микрон



Доброго времени суток. ребята очнитесь на дворе 21 век. сейчас существуют универсальные праймеры.
которым по барабану на какую поверхность распыляют.главное предварительно обработать поверхность!

[Sergey_]

look-looka,
любой универсальный продукт хуже специализированного

[Lowmmen]

look-looka,
любой универсальный продукт хуже специализированного

+100 500

Можно и вообще без покраски обойтись - 21 век же, нанонапылением...или винилом (цена ~ стоимость покраски+15-20%)
порошковой, можно по детально сварить....

вы поезжайте на рынок, и вам предложат универсальный праймер..... а потом смывать все покрытие будите. Только по пластику есть например у Sikkens 2 праймера не совместимых друг с другом (в зависимости от типа пластика: SMC, BMC,UP-GFK, PP/EPDM, PP/EPM, ABS, PPO, PA, HP-Alloy (сплав),
Pocan, PUR Flexible (эласт.), PC, PUR Soft (мягкий), Xenoy, Noryl.

И как вы собираетесь использовать универсальный праймер который подошел бы к PPO и протравил бы оцинковку???

у меня крска начала отслаиваться под ручками из ха этой мути пришлось дведвети красить, норм. краской. и лаком. причиной всему краска на водной основе.(грубо говоря гуаш под лаком). Выход - можно аккуратно под зачистить мелкой наждач. и подкрасить грунтовкой под цвет машины

Да? а вы вообще то знаете что такое краска на водной основе? Может просветите? А то вся Европа ездит на таких машинах крашеных водой.....

[mk362]

Водоэмульсионка походу)
Скорее всего алкидной какой нибудь покрасили.

[Lowmmen]

Водоэмульсионка походу)
Скорее всего алкидной какой нибудь покрасили.

+100

[Vasiliy79]

Добрый день вздутие краски и образование на ней пузырей, это заводской брак производителя. Ни в коем случае не слушайте таких советчиков, не прокалывайте пузыри. Это заводской дефект, нарушение ЛКП в виде вздутий размером от 0,3 до 2 мм, скорее всего образование "подпленочной корозии", необходимо зафиксировать такое вздутие при отсутсвии механических повреждений. По этому, если срок гарантии автомобиля не истек по сроку давности (не по пробегу). Пишите претензию продавцу они обязаны ее перекрасить или вообще поменять деталь или автомобиль в целом. Если продавец откажет или не ответит письмено, идите к экспертам они помогут установить причину и обязуют продавца устранить повреждения...... Если, что пишите помогу БЕСПЛАТНО. rmsvasiliy@mail.ru Експерт по автомобилям.

Сообщение отредактировал Vasiliy79: 07 Март 2014 - 13:45