Сообщений в теме: 1864

[stells2]

Машинка проехала 5 тыс.км., на щупе первые 2 риски "мокрые", масло немного темное, темнее чем было из салона, по БК - 70%
На 7.5. хочу поменять.
Движок турбовый.
масло хочу залить 5-40 (сейчас 5-30).
Встал вопрос - Кастрол или Мобил ?
Есть конечно вариант GM, но у них вроде нет 5-40.

И так, есть ли мнение/опыт - что лучше выбрать?

PS: в ОД сказали что мобил они льют только в Кадилаки.. Но, как я понял, дело в цене, если у клиента есть желание заплатить больше - желание выполнят.

Сообщение отредактировал stells2: 18 Август 2012 - 19:49

[*Michael*]

И так, есть ли мнение/опыт - что лучше выбрать?

Вот человек масло кипятил, можно глянуть для размышления

пробег 5100 км, масло 63%, уровень по низу верхних насечек, но наверное сменю к 7500, что то не нравится мне цвет и запах.

[Sergey_]

Машинка проехала 5 тыс.км.,
...
масло хочу залить 5-40 (сейчас 5-30).

А почему именно 5W-40? Чем не устраивает 5W-30 - на новой-то машине?

PS: в ОД сказали что мобил они льют только в Кадилаки.. Но, как я понял, дело в цене, если у клиента есть желание заплатить больше - желание выполнят.

Владелец автомобиля не обязан покупать масло у ОД. Он имеет право принести с собой любое масло и потребовать, чтобы залили именно его. Если у масла есть допуски, предписанные автопроизводителем - на гарантии это не отразится.

человек масло кипятил, можно глянуть для размышления

Познавательная статья, да и весь блог весьма полезный.
А тем, кто будет "размышлять" над указанной статьей, подкину еще один фактик для размышления: если в тестовую колбу вместо масла залить дистиллированную воду - после теста колба останется абсолютно чистой

[stells2]

А почему именно 5W-40? Чем не устраивает 5W-30 - на новой-то машине?

0W30 -45 С до +30 С
5W40 -35 С до +40 С

да, может 5-30 и пойдет для зимы.
но, 5-40 как то "привычней".. Да и оно более универсально для нас ну и, если посмотреть на рекомендации производителей масел, то, как правило для 5w-40 четко сказано "и для моторов оснащенных турбонадувом", для других (5-30) этого не сказано.

Насчет того, что разработчик авто предусмотрел.. Конечно, но для их "суровых" условий.

Владелец автомобиля не обязан покупать масло у ОД. Он имеет право принести с собой любое масло и потребовать, чтобы залили именно его. Если у масла есть допуски, предписанные автопроизводителем - на гарантии это не отразится.

А смысл? Масла то, по большому счету, в наших реалиях больше различаются качеством -"паленка" или нет, чем допусками и иными характеристиками ( с этим нет сложностей). Взяв масло у ОД, есть если не гарантия качества масла, но гарантия того что не будет сказано "использовалось хреновое масло..." Ну и, вероятность нормального масла всё же у ОД выше. Не каждый день меняем масло, так что, переплата за работу не существенна.

Вообще, вопрос не по допуску и температурным режимам был а по выбору марки масла.
Просто, как то осело у меня (по опыту, пусть и не личному, может и ошибочному), что мобил лакирует ДВС, частенько это в разных местах всплывало. Не утверждаю, потому и спрашиваю.
что такое масло GM? Это же просто масло обезличенное, которое GM рекомендует своим авто, не более, может это тот же сшел или мобил или еще что...

не нравится мне цвет и запах.

значит оно работает (масло))))
Ну и мотор то новый, имхо - нормально что обкатка даёт о себе знать. Да, я так же на 7,5 сменю.

*Michael*,
по приведенной инфе, лучший показатель у
Castrol EDGE SAE 0W40 A3/B4 FST
LIQUI MOLY SYNTHOIL ENERGY SAE 0W40
у GM GENUINE MOTOR OIL SAE5W30 терпимо...

а вот у CASTROL MAGNATEC SAE 5W30 A1 "For Ford Engines" как то плохо всё.

Сообщение отредактировал stells2: 19 Август 2012 - 11:18

[*Michael*]

да, может 5-30 и пойдет для зимы.
но, 5-40 как то "привычней".. Да и оно более универсально для нас ну и, если посмотреть на рекомендации производителей масел, то, как правило для 5w-40 четко сказано "и для моторов оснащенных турбонадувом", для других (5-30) этого не сказано.

Насчет того, что разработчик авто предусмотрел.. Конечно, но для их "суровых" условий.

Вот не плохая статья поясняющая,почему лучше выбирать масло с харрактеристиками рекомендуемыми производителем двигателя

значит оно работает (масло))))
Ну и мотор то новый, имхо - нормально что обкатка даёт о себе знать. Да, я так же на 7,5 сменю.

на предидущей машине, на заводском масле был угар при 150км/ч, после замены на родное ниссановское, от смены до смены не уходило ни капли. Так что у меня есть предубеждение к тому, что там на заводе заливают

[Sergey_]

0W30 -45 С до +30 С
5W40 -35 С до +40 С

В SAE J300, который устанавливает классы вязкости масел, таких ограничений нет.
Наши отцы успешно ездили на автомобилях и летом, и зимой, хотя до появления масел с классами вязкости 5W и 0W оставалось еще много-много лет...

да, может 5-30 и пойдет для зимы.

И для зимы, и для лета
Температура масла в прогретом двигателе определяется его режимом работы и исправностью системы охлаждения, а не температурой воздуха на улице

Насчет того, что разработчик авто предусмотрел.. Конечно, но для их "суровых" условий.

Что касается условий работы турбонаддува, то в Европе они на самом деле более суровы, чем в России. Примеси, содержащиеся в топливе, турбине безразличны.

А смысл? Масла то, по большому счету, в наших реалиях больше различаются качеством -"паленка" или нет, чем допусками и иными характеристиками ( с этим нет сложностей).

"Паленое" масло - это как чудовище озера Лох-Несс: о нем все говорят, но никто не может предъявить подтверждение его существования.

вероятность нормального масла всё же у ОД выше.

Я бы так не сказал.
Когда я покупаю масло в магазине - я получаю запечатанную производителем канистру/банку.
Когда я меняю масло у ОД - его наливают из бочки, вскрытой неизвестно когда и неизвестно кем. Можно ли быть уверенным, что из этой бочки кто-то из сотрудников не отлил масла для собственного автомобиля? А чтобы недостача масла не была заметна - долил в бочку того, что попалось под руку, вплоть до веретенки...

Просто, как то осело у меня (по опыту, пусть и не личному, может и ошибочному), что мобил лакирует ДВС, частенько это в разных местах всплывало. Не утверждаю, потому и спрашиваю.

ЛЮБОЕ масло так или иначе разрушается при эксплуатации. Продукты разложения масла подразделяют на три группы:
1. твердые отложения (лаковая пленка на поверхностях, контактирующих с маслом)
2. мягкие отложения (липкие сгустки в картере)
3. легкие продукты (испаряются через картерную вентиляцию).
ПМСМ лаковые отложения - это далеко не худший вариант.

по приведенной инфе, лучший показатель у
Castrol EDGE SAE 0W40 A3/B4 FST
LIQUI MOLY SYNTHOIL ENERGY SAE 0W40
у GM GENUINE MOTOR OIL SAE5W30 терпимо...

а вот у CASTROL MAGNATEC SAE 5W30 A1 "For Ford Engines" как то плохо всё.

Как я уже написал, если этому тесту подвергнуть дистиллированную воду - картинка будет великолепная: вообще никаких отложений и никакой полимеризации. Почти такая же картинка будет при испытании легкого индустриального масла (малая вязкость и никаких присадок). Вот только двигатель на такой смазке работать будет очень недолго...
Современное моторное масло - это всегда компромисс между несколькими десятками параметров, и улучшение одного из них почти всегда приводит к ухудшению других. Например, чем ниже вязкость масла и чем меньше в нем присадок - тем меньше оно образует отложений в двигателе. И тем меньше будет несущая способность масляной пленки в парах трения, тем больше будет вероятность задира.

[stells2]

...

слишком много цитировать.
В общем, насчет "паленки" - я попадал, с манолом и сшел. Первое просто пенилось, второе слили через день - жуть.
Насчет масел в ОД - во перых, это большие партии как правило бочки (а бочки редко бадяжат, риск большой), и льют они у себя - хреновое масло - себе дороже. Я уже уточнил, залитое хреновое масло в ОД это не то же самое что залитое хреновое масло в своём гараже.
Насчет характеристик масел. Что бы выйти на рабочий режим, надо еще выйти на него, и суровость наших условий в большей степени определяется не стилем езды (хотя не спорю, наши окопы дают о себе знать) а условиями эксплуатации и хранения.
По остальному, наверно согласился бы, за исключением того, что, как то мне показалось рассуждения больше из теории.. не в обиду, просто мне так показалось.

[Sergey_]

В общем, насчет "паленки" - я попадал, с манолом и сшел.

Что такое "сшел"?
Если имеется в виду Shell - могу дать адрес и телефон. Принесете туда канистру паленого Shell, Вам взамен выдадут канистру самого что ни на есть натурального и еще скажут большое спасибо.
Только вот - за все время существования представительства Shell ни одной канистры "паленки" никто не смог представить.

Насчет масел в ОД - во перых, это большие партии

Как раз в большой партии легче скрыть подделку.

как правило бочки (а бочки редко бадяжат, риск большой)

В чем же здесь риск?
Я описал процесс: из свежевскрытой бочки отливается некоторое количество оригинального масла, вместо него заливается самый дешевый Лукойл или вообще индустриальное масло.
С канистрой этот фокус проделать невозможно.

Что бы выйти на рабочий режим, надо еще выйти на него

10...15 минут работы двигателя

[stells2]

Что такое "сшел"?
Если имеется в виду Shell

да, действительно, неграмотно я написал, буду осторожней.

Принесете туда канистру паленого Shell, Вам взамен выдадут канистру самого что ни на есть натурального и еще скажут большое спасибо.
Только вот - за все время существования представительства Shell ни одной канистры "паленки" никто не смог представить.

раньше то вы где были, когда была та самая канистра?

Насчет того, где легче чего скрыть...
Во первых, мелкий косяк автослесаря не есть "паленка", это мелочь о которой стоит говорить в разделе дилеры..
А паленка, это крупнотоннажный сбыт, ну, или почти крупнотоннажный.. Когда разливают под маркой раскрученного бренда другое масло, может и не хуже в целом, но точно не то что написано на этикетке - цель одна, более дешевый продукт продать за более дорого.
И разливать сее в бочки не выгодно и никто не будет. Ибо бочки, как правило, берут АС, которые могут легко предъявить не по детски (так сами несут ответственность). А вот, если кто-то напорется на канистру "левого", то не факт что он вообще точно определит причину в масле или что пойдет дальше чем просто вернуть в магазин, который (магазин) порой знает что с маслом может что-то не так, ибо брал дешевле.. и если из 10 - 1 вернет, магазин не останется в накладе.

10...15 минут работы двигателя

Эх.. осмелюсь заметить, что именно эти "10-15" минут и "гробят" ДВС и КП, особенно зимой.
А рабочие режимы вполне укладываются в "норму".

Ладно, флудим мы..

Есть мнение насчет Кастрола или Мобил ???

Сообщение отредактировал stells2: 20 Август 2012 - 18:51

[Sergey_]

раньше то вы где были, когда была та самая канистра?

Я-то тут при чем?
У Вас была канистра поддельного масла - Вам и карты в руки.

Насчет того, где легче чего скрыть...
Во первых, мелкий косяк автослесаря не есть "паленка", это мелочь о которой стоит говорить в разделе дилеры..
А паленка, это крупнотоннажный сбыт, ну, или почти крупнотоннажный..

Боюсь, что Вы ошиблись адресом. По поводу крупнотоннажного сбыта - это в ОБЭП. А большинство пользователей нашего форума, я уверен, интересует в первую очередь именно то масло, которое залито в ЕГО двигатель. И косяк автослесаря в данном случае гораздо более вероятен.

И разливать сее в бочки не выгодно и никто не будет.

Разливать в канистры еще менее выгодно.
Потому что бочка - она и есть бочка, покрасил в красно-желтый - стал Shell, покрасил в зелено-белый - стал Castrol А канистры имеют разную форму и изготавливаются из разной пластмассы, плюс хитрая крышка и непростая этикетка. Заказать партию канистр-крышек-этикеток теоретически можно, но цена этого заказа съест всю прибыль и торговля паленкой потеряет смысл.

Эх.. осмелюсь заметить, что именно эти "10-15" минут и "гробят" ДВС и КП, особенно зимой.

Осмелюсь напомнить, что речь шла не о 10-15 минут "с маслом и без масла", а с маслом SAE 5W-30 и SAE 5W-40. А зимой имеет значение именно "5W".

Есть мнение насчет Кастрола или Мобил ???

Есть, но оно полностью субьективное.

[Mike93]

Обслуживал свои автомобили у дилера, заливали Elf синтктику и никаких проблем с маслом не было и с автомобилем тоже. С меривой поступлю подобным образом.

[SergMKB]

Всем привет
сегодня посмотрел ресурс масла, а там 7%. До ТО-1 еще месяц (т.к. накал всего 10000 км). Позвонил диллеру уточнить про ресурс - стоит заморачиваться или нет- на что получил ответ: "Приедите на ТО по сроку. Т.К. машина была выпущена раньше, чем вам ее продали, то и ресурс масла расчитывается из этого срока(выпуска)."В дальнейшем ресурс будет расчитываться нормально.
я в принципе тоже заметил, что ресурс масла ко времени привязан. Был в отпуске машинка стояла месяц в гараже, когда выехал проверил ресурс, а он резко снизился. Такие дела.

[stells2]

Есть, но оно полностью субьективное.

буду рад его услышать.

[kip96]

Всем привет
сегодня посмотрел ресурс масла, а там 7%. До ТО-1 еще месяц (т.к. накал всего 10000 км). Позвонил диллеру уточнить про ресурс - стоит заморачиваться или нет- на что получил ответ: "Приедите на ТО по сроку. Т.К. машина была выпущена раньше, чем вам ее продали, то и ресурс масла расчитывается из этого срока(выпуска)."В дальнейшем ресурс будет расчитываться нормально.
я в принципе тоже заметил, что ресурс масла ко времени привязан. Был в отпуске машинка стояла месяц в гараже, когда выехал проверил ресурс, а он резко снизился. Такие дела.

Та-же история. Кроме того, -ресурс 6%, а ещё ехать на море, + к дилеру. Звонил к разным дилерам, -в Ростов и в Краснодар. Оба ответили одно и то-же. Смысл- на масло не смотри, приезжай по сроку. На море выскочило предупреждение.
ТО прошёл нормально, был ремонт ходовки по гарантии.

[Alexander1954]

Та-же история. Кроме того, -ресурс 6%, а ещё ехать на море, + к дилеру. Звонил к разным дилерам, -в Ростов и в Краснодар. Оба ответили одно и то-же. Смысл- на масло не смотри, приезжай по сроку. На море выскочило предупреждение.
ТО прошёл нормально, был ремонт ходовки по гарантии.

Та же ситуация, 16% по маслу. Впереди 3800 км пробега. Но авто дизельное. Вроде на форуме писали но найти не смог, при 0% вылетает ошибка кажется 82 и "Замена масла" потом ограничение мощности двигателя. Еле едешь. Схожу в авто, гляну инструкцию. В таком случае этот совет не проходит.

[Sergey_]

буду рад его услышать.

Качественное моторное масло - это результат компромисса по множеству параметров. Улучшение одного из них практически неизбежно приводит к ухудшению других.
САМОЕ ЛУЧШЕЕ масло - это миф. Поэтому я выбираю просто ХОРОШЕЕ масло.
Из того, что имеется в продаже, Castrol предлагает более широкий ассортимент, чем Mobil. Поэтому (только поэтому) я лью Castrol.

[Alexander1954]

Та же ситуация, 16% по маслу. Впереди 3800 км пробега. Но авто дизельное. Вроде на форуме писали но найти не смог, при 0% вылетает ошибка кажется 82 и "Замена масла" потом ограничение мощности двигателя. Еле едешь. Схожу в авто, гляну инструкцию. В таком случае этот совет не проходит.

После 82 будет 84 ограничение мощности двигателя. И тащись со скоростью некормленой лошади. % масла меняется, уменьшается с непредсказуемой скоростью. Вообщем японский, хороший дизель с опелевскими прибомбасами ( ЭБУ, сажевый фильтр) полный отстой.

[Sergey_]

Вообщем японский, хороший дизель с опелевскими прибомбасами ( ЭБУ, сажевый фильтр) полный отстой.

Причем тут масло?

[stells2]

Из того, что имеется в продаже, Castrol предлагает более широкий ассортимент, чем Mobil. Поэтому (только поэтому) я лью Castrol.

Спасибо за ответ.
На другой машине у меня льется shell ( и в движок и в КПП) - из бочки на "своём" сервисе с бесплатной работой.

Сообщение отредактировал stells2: 21 Август 2012 - 19:18

[Alexander1954]

Причем тут масло?

% масла уменьшается от количества очисток сажевого фильтра. Предугадать сколько будет очисток невозможно и может так случится что на 10% проедешь км так 500 а может и пару тысяч. Только при этом масло портится видите ли очистками сажевого фильтра. Соляр в масло льется. Разжижает и уровень подымает. Потому что Опелевцы не смогли или не захотели правильно рассчитать количество топлива необходимого для прожига сажевого фильтра. И вбили в ЭБУ то что я сейчас вижу на практике. Сейчас пробег 2055 км, % 16. Никак не вытянешь на 15000 км. Но это касается только моего авто.

Сообщение отредактировал Alexander1954: 21 Август 2012 - 20:24