Сообщений в теме: 48

[Крашер]

Тоже слышал что-то подобное, однако... предпочитаю всё-таки дождаться "стрелки". Ибо, наши "доблестные" могут и не такое интерпретировать в свою пользу. А, прецендент - ну, не в Англии живём.

[Херус]

у нас ездеют не по правилам а по понятиям =)

[dvornik]

Если есть допсекции, то на основном зелёном стрелки направления должны быть нарисованы. Со стрелками есть ещё прикол: основной красный, горит зелёная стрелка направо, на пересекаемой дороге людям горит основной зелёный (на светофоре нет допсекций), они едут прямо. налево и на разворот. Так вот, человек по основному зелёному идёт на разворот и упешно встречается с тем, кто идёт направо по стрелке. И кто прав? Ещё прикольнее, когда один идёт на разворот по левой допстрелке, а второй поворачивает направо по допстрелке. Кто должен уступить?

[Крашер]

Человек, который идёт на разворот по основной стрелке - по-любому обязан уступить тому, кто под доп-стрелку идёт направо... Ему и "помеха справа" и его "основная" стрелка "налево" - не подразумевает разворот...

[dvornik]

Человек, который идёт на разворот по основной стрелке - по-любому обязан уступить тому, кто под доп-стрелку идёт направо... Ему и "помеха справа" и его "основная" стрелка "налево" - не подразумевает разворот...

ПДД
Согласно ПДД:
1."Выключенный сигнал дополнительной секции означает ЗАПРЕЩЕНИЕ движения в направлении, регулируемом этой секцией."
2. "Стрелка, разрешающая поворот налево, РАЗРЕШАЕТ И РАЗВОРОТ, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком."

И как, всё-таки, расходится двум "стрелочкакам", если один направо по стрелке, а второй на разворот по стрелке?

Сообщение отредактировал dvornik: 10 Июнь 2012 - 18:50

[Крашер]

...
2. "Стрелка, разрешающая поворот налево, РАЗРЕШАЕТ И РАЗВОРОТ, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком."

И как, всё-таки, расходится двум "стрелочкакам", если один направо по стрелке, а второй на разворот по стрелке?

И, тут вступает в силу "помеха справа"... Или, "ДДД", что в Москве чаще практикуется...

[shandy]

Едущий "под стрелку" всегда уступает, тому, кто едет на основной зеленый. Правило помехи слева в этом случае не работает.
Если один поворачивает под стрелку при основном красном, то он уступает тому, у кого горит стрелка с основным зеленым.
Если у обоих горит стрелка при основном красном (наверное, такое может быть), то действует правило помехи слева.
alyans, формально дядечка был прав, что и доказал в суде.

[dvornik]

Едущий "под стрелку" всегда уступает, тому, кто едет на основной зеленый. Правило помехи слева в этом случае не работает.
Если один поворачивает под стрелку при основном красном, то он уступает тому, у кого горит стрелка с основным зеленым.
Если у обоих горит стрелка при основном красном (наверное, такое может быть), то действует правило помехи слева.
alyans, формально дядечка был прав, что и доказал в суде.

+100
1. Зелёная стрелка плюс основной красный равно знаку "уступи дорогу"согласно ПДД:
"13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений." Включая и тех, кто идёт на разворот.
2. Одновременно с двух направлений на перекрёстке основной красный пюс зелёная стрелка - быть не может. Так попросту не делают. И чётко нужно понимать, если у тебя основной красный плюс зелёная стрелка направо, то у поперечных горит основной зелёный плюс зелёная стрелка, а это тоже самое, что у них "главная дорога", а у тебя "уступи дорогу", в том числе и тем, кто идёт на разворот.
НО! будьте осторожны! 99% водителей при повороте направо под стрелку с основным красным НЕ УСТУПАЮТ идущим на разворот по пересекаемой дороге.

[Крашер]

Гм, вообще-то помеха... не слева... А, именно тем, кто идёт на разворот - поворачивающие направо являются помехой... СПРАВА. С этим сталкиваюсь постоянно. Так например - с Шарикоподшипниковской, чтобы уйти на ТТК в сторону Волгоградки - на светофоре перед Угрешской надо развернуться. А, оттуда - народ под стрелку, направо... И, чудесно бывает, когда водители поочерёдно, и никто никому не мешает. А, бывает, те, что направо - упрутся рогом и, жопа... Уже стрелка погасла, включился зелёный со стороны Южнопортовой, а дорога - забита теми, что начали разворот, но не смогли его закончить.

http://maps.yandex.r.....24155777363,0

[shandy]

Тогда надо разговаривать не о букве правил, а о поведении участников дорожного движения и их взаимоотношениях. А это совершенно другая тема...

[Rromik]

Не знаю как в других городах, а у нас в Туле, как правило в направлении дополнительной секции - пешеходный переход, и поворачивать на основной зелёный при негорящей дополнительной секции - соответственно получается давить пешеходов на их "зелёного человечка", либо врезаться в поток встречников, едущих на свою горящую допсекцию.

[Крашер]

alyans, Юль, в нашей стране... - зачастую, подождать лишних полчаса-час на светофоре /или, пользуясь советами от Ю.Гейко - перепроехать полквартала, чтоб воспользоваться ТРЕМЯ правыми поворотами вместо одного левого/ - это значит... не придётся год-полтора пользоваться "11" маршрутом.

Сообщение отредактировал Крашер: 12 Июнь 2012 - 20:24

[САНЕК66]

2. Одновременно с двух направлений на перекрёстке основной красный пюс зелёная стрелка - быть не может. Так попросту не делают.

делают. выезд из Северного Чертаново на Балаклавский проспект. кто едет со стороны Чертановской улицы по Балаклавскому и собирается повернуть в Северное Чертаново (налево) горит красный и левая стрелка в доп. секции. Одновременно с этим для тех кто выезжает из Северного Чертаново - горит правая стрелка в доп. секции + красный.
http://wikimapia.org...l...amp;l=1&m=b

[Главспец]

Так например - с Шарикоподшипниковской, чтобы уйти на ТТК в сторону Волгоградки - на светофоре перед Угрешской надо развернуться. А, оттуда - народ под стрелку, направо... И, чудесно бывает, когда водители поочерёдно, и никто никому не мешает. А, бывает, те, что направо - упрутся рогом и, жопа... Уже стрелка погасла, включился зелёный со стороны Южнопортовой, а дорога - забита теми, что начали разворот, но не смогли его закончить.

http://maps.yandex.r.....24155777363,0

Каждый день там езжу и туда и обратно.
Причем никогда не возникало мысли кто кому должен уступить - конечно тот кто поворачивает с Угрешской (я ведь иду на разворот через его полосу).
И даже при том, что мне горит зеленый в основной секции (прямо) и зеленая стрелка на левый поворот/разворот даже мысли не было лезть поперек выехжающих с Угрешской ул., хоть им и горит красный со стрелкой.

[Крашер]

Каждый день там езжу и туда и обратно.

Блин, как минимум раз десять в неделю там ... Видимо, в другое время.
Но! Тут проблема именно в том, что светофор настроен немного не так, как Юля рассказывала. В этом месте - двойной светофор. А, ещё года два-три назад - перед сьездом на ТТК постоянно стояли "продавцы полосатых палочек", вменяя всем разворачивающимся солидные "воспомоществования" в свой карман... Кстати, и с трамвайных путей меня там "брали за жабры" раз десять. Всё отмахивался, мол, "минуя затор - не усугубляю его".
В общем, на "стрелке" с Шарика - не всегда горит основной зелёный. А, с Угрешки - стрелка направо почти не выключается. Вот они, с Угрешки и чувствуют себя более правыми. И, тем, кто идёт на разворот с Шарика - приходится их пропускать.
Я иногда проезжаю чуть дальше - до разворота ОФИЦИАЛЬНОГО. С разрывом и указателем. А, оттуда - по прямой.

[Главспец]

В общем, на "стрелке" с Шарика - не всегда горит основной зелёный. А, с Угрешки - стрелка направо почти не выключается. Вот они, с Угрешки и чувствуют себя более правыми. И, тем, кто идёт на разворот с Шарика - приходится их пропускать.

Давно ты видимо там не ездил. Выключается , еще и мини-пробочка собирается.
Про продавцов тоже знаю, давно их оттуда убрали. По трамвайным путям тоже ездил, объезжая пробку, пока мне Rules мозги не вправил (за что ему отдельное спасибо ).

[Rules]

Я придерживаюсь мнения высказанного в первом сообщении. Если на основном светофоре нет стрелок - он разрешает движение во все стороны. Только встречке уступить, конечно, и пешеходов пропустить.
Правда, я еще так не делал - все равно жду дополнительной секции.
Теперь же придется проверить на собственной шкуре - проеду без дополнительного сигнала, попадусь и пойду в суд. А что делать? ))

ПДД
Согласно ПДД:
1."Выключенный сигнал дополнительной секции означает ЗАПРЕЩЕНИЕ движения в направлении, регулируемом этой секцией."
2. "Стрелка, разрешающая поворот налево, РАЗРЕШАЕТ И РАЗВОРОТ, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком."

И как, всё-таки, расходится двум "стрелочкакам", если один направо по стрелке, а второй на разворот по стрелке?

Действительно, тут "правЕЕ тот у кого зеленей". Наличие светофоров отменяет действие знаков приоритета, и тот у кого вместе с дополнительной зеленой секцией горит основной красный - должны уступать дорогу тем, кто едет на "совсем зеленый" или "просто зеленый".
Много лет назад, еще на Сиерре я разворачивался на "совсем зеленый" и в меня вкатился поворачивающий направо под стрелку с красным. Виновник сначала тоже говорил мне про помеху справа, но потом глянул в ПДД, отдал мне небольшую сумму за царапину бампера и поехал по своим делам.
Удивительно, что об этом знают далеко не все и часто те кто разворачивается пропускает тех кто едет под стрелку с красным. На рожон лезть не нужно, но ПДД знать нужно!