Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Справедливый суд, доблестная милиция....


Сообщений в теме: 107

#1 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 18 Июнь 2008 - 18:22

15 апреля 2008 года Татьяна заехала в храм Пресвятой Богородицы в Вешняках, поставив машину на стоянку у храма. После, выезжая на работу, обратила внимание, что улица без названия (позже оказалось что это улица "Красный Казанец") сплошь забита автомобилями – пробка, а пара машин проехали под мостом по узкой дороге и растворились. Смекнула – там тоже есть проезд! Проехав под мост выехала на улочку, по которой ей надо было бы повернуть направо, что и сделала. Через 80 метров стоял доблестный сотрудник ДПС Жадалин И.В., который сообщил ей, что здесь – одностороннее движение, причем в другую сторону. И отобрал права. Как же так – знаков-то не было! Инспектор долго вздыхал, заглядывал в глаза, медленно писал протокол – хотел денюжков. Денюжек не дали – ситуация ведь очевидна – нет знаков – любой грамотный судья сразу скажет что невиновна! То есть правонарушение имеется, а вины не имеется, так как Татьяна не могла знать, что выезжает на дорогу с односторонним движением.
Прилагаю только одну схемку, а вот фотографиями решил не грузить – на них нет особо важной информации, да их и больше 20… Поэтому только одна фотка - спутниковый снимок деста действия.
[attachmentid=17807][attachmentid=17808]
Дражайший супруг Татьяны на следующий день исследовал местность, сделал массу фотографий и отправил заявление в ГИБДД об отсутствии знаков.
Для безопасности заручились поддержкой адвоката, для которого собрали всю информацию – ГОСТы и СниПы, в которых четко написано что знаки должны были стоять (знак 5.7.2 «Выезд на дорогу с односторонним движением»), а также вооружились огромной массой фотографий и правилами дорожного движения. И нарисовали плакаты – как было и как должны были стоять знаки.
Судья – <вырезано цензурой> <еще вырезано цензурой> <снова вырезано цензурой> Лободина Ю.Н., к своему первому делу подошла ответственно – попросила в суд инспектора, показала свою заинтересованность сложной ситуацией, подала нам надежду на справедливое разрешение проблемы.
Инспектор Жадалин явился в суд после серьезного похмелья, в свой выходной день, был зол и сердит. По мере выкладывания нами обстоятельств дела его глаза расширялись и он начинал приходить в сознание. И с ходу заявил что дорожка по которой проехала Татьяна – является пешеходной дорожкой, и автомобилям там ездить вообще не положено. Так что – проехала не там - выехала не там – сама виновна, не должно было вас там быть! Вот и знака не было, поскольку машины там ездить не должны.
Медленно трезвея, он обратил внимание, что на фотографиях отчетливо запечатлен гараж и ограждение которое применяется на дорогах. Версия инспектора тут же изменилась – со стороны Аллеи 1й Маевки проезд есть до гаража, со стороны храма – пешеходная дорожка, которая отделена от стоянки бордюром. Так что все равно не должна была туда ехать. Да и ширина дорожки – менее трех метров, а дорога должна быть более трех метров.
Суд отложили, так как инспектор не мог собраться с мыслями и отчетливо объяснить – что же там такое? Судья выдала Татьяне бумажку – отвезите в ГИБДД – бумажка с запросом об организации движения в этом месте. Татьяна начала рыть под себя – в надежде на справедливость – собирать, возможно, ПРОТИВ себя доказательства.
В ГИБДД постонали, что таких сведений не выдают, однако бумажку приняли и через неделю подготовили ответ. Проигнорировали просьбу судьи «опечатать и оконвертовать», передали просто в руки. На бумажке было написано что там – пешеходная дорожка, которая отделена от автостоянки у храма бордюром, а от Аллеи 1й Маевки – бетонными блоками, и проезд автомобилей там невозможен.
Татьяна с супругом съездили к врачу, проверили зрение и снова поехали на место – бордюр не появился, железобетонных блоков нет. Снова пофотографировались на память. Замерили дорогу – 3.20 в самом узком месте. Перерыли ГОСТы – о ширине дорог на прилегающих территориях – ни слова. Подготовили еще одно объяснение о пешеходной дороже – она должна быть обозначена знаками 4.5, которых также нет, ну и добавили цитаты из ГОСТов, схему.
Судья была великолепна! 5 часов ее ждали, пока она где-то совещалась, а потом почитала бумажку и, забыла дать объяснительное слово Татьяне попыталась удалиться на вынесение решения. Пришлось попросить задержаться, сказать свои слова, на что судья ответила, что «Вы живете в Москве и должны знать что в Москве нет дорог без разметок!». Напугалась большому количеству новых фотографий, подумала что мы шутим. И удалилась на вынесение решения.
Инспектор (его опять вызвали) сердился - если бы бабки не зажала тогда - щас бы все сидели по домам!
Решение писала больше часа (будет готово через 40 минут), мы нервно курили на улице и улыбались, но улыбались как-то странно…
И вот он, росчерк пера судейского – ВИНОВНА!
И виновна вот почему:
1. Татьяна лжива, стремится избежать ответственности. Ее показания не стоят и ломаного гроша.
2. Инспектор – незаинтересованное лицо, честное. Его показания достоверны, «поскольку они последовательны, подтверждаются материалами дела, при этом суд не усматривает оснований для оговора свидетелем Татьяны».
3. ТРИ доказательства вины – протокол, рапорт и показания Жадалина – одно лицо дало сразу три независимых доказательства!
4. Дорога по которой ехала Татьяна не является дороги, поскольку для этого не обустроена – не имеет разметки.
5. Прилегающая территория не предназначена для сквозного движения.
6. Татьяна изначально планировала заехать с одной стороны, а выехать с другой, что свидетельствует об умысле – проехать насквозь через прилегающую территорию.

Немое молчание, 5 месяцев – ПЕШКОМ ни за что! Даже не минимальный срок, не 4 месяца, несмотря на то что Татьяна последние почти 3 года ездит без единого нарушения, а просто 5. Однако судья забыла вот о чем (по пунктам):
1. Татьяна имеет право себя защищать, и ее показания не могут быть оценены ниже чем показания инспектора, более того – Федеральный закон о судебной системе прямо гласит – СУДЫ НЕ ДОЛЖНЫ ОТДАВАТЬ ПРЕДПОЧТЕНИЕ СОТРУДНИКАМ МИЛИЦИИ и т.п. (ст. 17.2).
2. Инспектор – очень даже заинтересованное лицо. Каким-то образом судья позабыла о возможной коррумпированности, и стремлении наказать тех кто не платит, но даже если этого не принимать в расчет, то инспектора за задержанное ВУ погладят по головке и за доблестную службу дадут новое звание. Не за одно ВУ, конечно! Любопытно что все его слова подтверждают лишь те материалы, которые он сам же и написал. Хотя в общем это разумно и правда!
3. Единственное что доказывают три независимых доказательства инспектора – это то что Татьяна оказалась на встречной полосе, однако она этого не оспаривает!
4. Согласно ПДД п. 1.2 «Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.» Таким образом написано прямо – разделительных полос может не быть. А вот наличие асфальтового покрытия, один уровень с автостоянкой и автомобильные следы – достаточные условия полагать что это сооружение – дорога.
5. То что прилегающая территория не предназначена для проезда – это понятно. Однако во-первых – это не запрещено ПДД, во-вторых – после того как после стоянки Татьяна снова села в свой автомобиль – это уже новое движение и сквозного движения тут нет! В то же время по ГОСТ Р 50597 «Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения», п. 4.1.1: Автомобильные дороги, а также улицы и дороги городов и других населенных пунктов должны быть оборудованы дорожными знаками, изготовленными по ГОСТ 10807 и размещенными по ГОСТ 23457 в соответствии с утвержденной в установленном порядке дислокацией. (Вместо ГОСТ 10807 и ГОСТ 23457 ныне действует ГОСТ 52289). А вот фрагмент ГОСТа 52289, п. 5.6.8: «Знаки 5.7.1 и 5.7.2 «Выезд на дорогу с односторонним движением» устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5. Знаки располагают над другими знаками, установленными с ними на одной опоре. Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5.» То есть знак 5.7.2 должен был стоять, но его не было.
6. Любопытно, откуда появилась такая информация? Видимо сами Боги снизошли с небес и нашептали госпоже Лободиной «Она заранее хотела так сделать».

Итак, цели под удары известны, пишем апелляционную жалобу в районный суд. Там-то судьи должны быть поопытнее и поумнее, на что и надежда! Описываем все по новой, описываем в чем неверность решения мировой судьи. Добавляем цитат из ГОСТов и ПДД. Относим в канцелярию и ждем справедливого суда. На адвоката решили не надеяться и отказаться. Во-первых она малоопытна в делах об административных правонарушениях, во-вторых брать опытного адвоката очень дорого и в данный момент было неприемлемо.
ГИБДД совместно с дорожной службой устанавливает бетонные блоки на том злополучном везде. Слава Богу хоть кормушка нечистым прикрыта..
Вроде бы даже ежу все понятно – после посещения церкви села – поехала. Сквозного движения, т.е. без стоянки – не совершала. Имеет право выехать другой дорогой. Вспомните, например, АЗС – на многих из них есть несколько въездов и выездов (Например ВР в черте Москвы у МКАДа – 3 въезда и 2 выезда, и не факт что вы обязаны возвращаться туда, откуда приехали! А ведь АЗС – это прилегающая территория.
Итак, суд. Увы, супругу не удалось на него попасть – в этот момент от них ушла няня, и ему пришлось в машине дожидаться решения с ребенком в кресле.
Суд был короток, судья Турланова О.И. морщилась и кривилась, рассматривая схемы, старательно нарисованные для пояснения ситуации, задавала вопросы, читала апелляционную жалобу. Вердикт печатала куда быстрее, и он таков: ЖАЛОБУ ОСТАВИТЬ БЕЗ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ, ТАТЬЯНА ВИНОВНА. И вот почему:
1. Установлено, что Татьяна проехала без стоянки.
2. Таким образом она проехала насквозь через прилегающую территорию и оказалась там, где не должна была оказаться, поэтому и не знала что там одностороннее движение, так как обязана была вернуться по первоначальной траектории. И даже ссылку на нарушенные пункты ПДД 17.2 и 17.4.

Занавес!
И опять все забыли что знак должен был стоять в любом случае, но дело-то в том, что судья просто написала писульку, просто чтобы было….:
1. В деле не было, нет и не будет никаких свидетельств о том что Татьяна проехала насквозь без стоянки у храма. Все высосано из пальца.
2. Пункты 17.2 и 17.4 ПДД запрещают сквозное движение через ЖИЛЫЕ ЗОНЫ. И дворовые территории. Но не через ПРИЛЕГАЮЩИЕ ТЕРРИТОРИИ…

Еще раз занавес, пожалста!
Итак, эти люди – судят других людей. Бог с ними с правами – на бензине экономия большая будет, пробок меньше и экология улучшится, однако ведь они САЖАЮТ!!!! В том числе ПОЖИЗНЕННО… Вот вам и справедливый суд, вот и вера в торжество правды и справедливости, вот и соблюдение статьи 45 Конституции «Гарантируется защита прав и свобод».
А супругу Татьяны приходит ответ из ГИБДД «Данная дорожка является пешеходной, а также предназначена для проезда транспортных средств на стоянку». Снова занавес – ведь в суд написали что там была только пешеходная дорожка!
Дальше – сложнее. Теперь временное надо сдать, и добиваться справедливости пешком. Все непросто – прокуратура, Надзорный комитет Мосгорсуда. Мы не сдаемся, мы – продолжаем битву. Сегодня вот отвез жалобу в прокуратуру, готовлю документы в Надзорный комитет – ведь то что написано судьями – полный бред, не поддающийся объяснению нормальным человеком, и не соответствующий Законам и реальному положению дел. Вот вам и желание пройти все честно и доказать свои невиновность! Вот и подумаешь, будучи невиновным – как лучше сделать? Дать взятку? Или вот так мытарствовать?
Сегодня супруг Татьяны сдавай ее временное разрешение и показал решение районного судьи. Инспекторы почесали головы, почитали ПДД, прокомментировали так: "Наверное так надо было".

Но мы не остановились. Мы идем дальше, и о результатах обязательно расскажем. Скажу только что дорожка справедливости оказалась куда сложнее чем думалось. Просто это – метод борьбы с пробками. Да и адвокат знакомый сказал что у судей низшей расы (инстанции) есть указание не препятствовать милиции…

Прикрепленные изображения

  • ________________________Model.jpg
  • ___________________________________.jpg

Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#2 Sun

Sun

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 2 329
  • Город:Москва, ЗАО
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6/MTA;Vectra B in the past... Mokka 1,4T MT
Гараж .

Отправлено 18 Июнь 2008 - 18:27

без слов aq.gif aq.gif aq.gif

успехов forever.gif
Я настоящий кактус - колючая, пью редко и расту... рядом с компьютером :) ___________________________________________________________________________

#3 Timm

Timm

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 340
  • Город:Москва СЗАО
  • Автомобиль: Opel Vectra C 1.8 MT Elegans, 2008, Opel Corsa D Essentia 1.2 MT, 2006

Отправлено 18 Июнь 2008 - 19:43

Сочувствую Татьяне и ее супругу. Указание действительно есть, причем насколько мне известно подобные дела зачастую доходят до Верховного суда РФ и неправосудные решения отменяются лишь на таком высоком уровне. Все остальные инстранции охотно принимают сторону сотрудников милиции, считая их непогрешимыми ангелами. Мне кажется, что отстаивать свою правоту было бы легче, если сразу в протоколе написать о несогласии с самим протоколом и мнением инспектора в нем изложеном. Инспектор не видел, как Татьяна въезжала на "улицу с односотонним движением", не мог знать откуда и как она туда попала. Может она там с прошлого дня стояла, а может они перепутали машину, с расстояния в 80 метров невозможно разглядеть номерные знаки. Еще нужно было подать ходатайство о независимой экспертизе дорожной ситуации в спорном месте специалистами НИИ транспорта, их заключение было бы весомее чем гайские побасенки, кстати это еще и сейчас не поздно сделать, правда будет стоить денег, но потом можно попытаться их вернуть.
Желаю удачи в таком трудном деле и торжества справедливости.
Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою. Мф. гл.9 ст.37

Изображение Изображение

#4 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 19 Июнь 2008 - 09:11

Сам раньше частенько там проезжал (когда еще двухстороннее движение было) и утверждаю, что проезд там (под мостом) ЕСТЬ!!!! (хоть и не гластный). Также знаю, что уже давно эту улицу сделали односторонней, ну и на здоровье!!!!, НО установите, блин, знаки со всех прилегающих улиц!!! aq.gif , а то стоит доблестный страж мля и стрижет деньгу, а по сути не за что aq.gif
У меня подобный случай был на Волжском бульваре при выезде на Волгоградский проспект из двора дома. Тогда я просто уперся и даже не выходил из машины (документы не отдавал).

Вот, почитайте.:
...... Гайцы и без него борзые и продолжают борзеть и проталкивать в Думе "свои" законы- НЕ ДЛЯ ВСЕХ ПИСАННЫЕ!!!!!. То что у них з/п маленькая это вопрос не водителей, а государства, но с другой стороны, если ты пришел в ГИБДД, то значит тебе устраивают условия труда и зарплаты.....или ты пришел заведомо зная, что з/п маленькая и есть куча лазеек в законе (да ты и сам закон), чтобы заработать!!!
Надо конечно завязывать со взятками, но ведь "план" начальства никто не отменял (кстати об этом что-то все молчат), тогда инспектора начинают придумывать и вешать нарушение на ровном месте. Вы хотите мне возразить??? Пример из личного опыта. произошло это в марте этого года на пересечении Волжского бульвара и Волгоградского проспекта (г. Москва). Подъезжаю я со двора к улице, Т-образный перекресток, ЗНАКОВ ВООБЩЕ НИКАКИХ НЕТ!!!. Вопрос: куда я могу поехать??? Правильно - в любую сторону (раз нет ограничений). Поворачиваю налево и...вот ОН, красавец, бежит палочкой машет. Останавливаюсь, открываю окошко, но не выхожу. Подходит и сразу: "Документы!!!". Я говорю, что надо бы представиться и объяснить причину остановки (это про культуру общения). Он немного тупит, но потом сообщает, что я выехал на полосу встречного движения и он намеревается оформить протокол по статье предусматривающей лишение прав и просит пройти в машину, но документы ему нужны здесь и сейчас!!!. Я спрашиваю, а откуда здесь встречная полоса. Ответ - это Волгоградский проспект!!!. Минуточку, говорю, но Волг. проспект дальше, через разделительный газон!!!. Он мне: Документы давай!! Я: "Причина остановки???. (надо сказать, что пока он со мной разговаривает, мимо проезжают машины которые действительно нарушают, и он это видит и его это злит). Так вот,. Он: Вы выехали из двора и повернули на встречную полосу. Я говорю, а как я могу понять, что это встречка, если знаков нет. Ответ поразил ДВУХ моих пассажиров - то что знаков нет меня не волнует, это ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!!!!! Я в ауте, пассажиры в шоке. Я решил стоять до конца, но ведь обидно лишаться прав, если ничего не нарушал. Думаю, сейчас достану фотик и начну фотографировать место "преступления", но не успел я подумать, как ему это все надоело и он пошел на другую дорожку останавливать за езду по тротуару. У меня камень с души упал, но я был доволен. Вот и получается, что я ОБЯЗАН предоставить документы ЛЮБОМУ сотруднику милиции, а он потом будет делать с тобо все что захочет. Забыл написать, после того, как я обратил его внимание на отсутствие знаков, он мне сказал прямо, что его дело зафиксировать злостное нарушение ПДД, а если я с чем то не согласен, то пожалуйста иди в суд, а практика показывает, что суды на 90% на стороне инспекторов. Вот так.
P.S. через две недели знаки (прям по ГОСТу) на этом выезде были установлены, одновременно со шлагбаумом на въезде в этот двор (наверное местные жители постарались)

Сообщение отредактировал Главспец: 19 Июнь 2008 - 09:16


#5 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 19 Июнь 2008 - 09:51

Дело в том что суды явно протолкнули на лишение прав, даже не рассматривая наши фактические слова. Это и было странно.
Иногда мне кажется, что будь наши объяснения более "упорядоченными" - возможно, что-то и получилось бы.
Из всего этого первый и главный вывод, который я сделал - в своих объяснениях на суде следует предусматривать и говорить все, что может иметь хоть какое-то отношение к делу. То есть в нашем случае следовало подробно рассказать о прилегающих территориях, жилых зонах, о понятии "сквозное движение", дать точное определение дороги и старательно объяснить что это дорога и прочее и прочее. То есть объяснение должно было быть не на четырех листах + 20 фотографий и 3 схемы, как у нас, а на 15 листах мелким шрифтом, причем все это придется рассказать на суде. Вам придется пройти по каждому пунктику ПДД и старательно написать по какой причине именно этот пункт не нарушен, поскольку припаять могут все что угодно. То есть следует не дать судье возможности необдуманно совершить противоправные и противозаконные выводы. Разжевать и положить в рот, протолкнуть и погладить по шее, чтобы лучше прошло, а также добавить искусственный желудочный сок...
Судьи, по крайней мере те, которые достались нам - не любят думать, обдумывать и анализировать информацию - им нужно только допереварить ее в желудке и выкакать в виде решения. Увы, это так!
Так что имейте в виду, если вдруг такое придется пройти!
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#6 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 19 Июнь 2008 - 10:13

Блин, ну обидно же на самом деле, почему я должен отстаивать то,чего не было??? aq.gif

#7 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 19 Июнь 2008 - 10:16

Цитата(Главспец @ 19.6.2008, 11:13) Просмотр сообщения

Блин, ну обидно же на самом деле, почему я должен отстаивать то,чего не было??? aq.gif


Сложно объяснить, тем более что по статье 49.2 Конституции "Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность". Получается совсем наоборот!
Два дня я вообще ходил в депрессии после справедливых решений!
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#8 556

556

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 101
  • Город:Балашиха
  • Интересы:авто(с детства)<br />остальное по мере возможностей
  • Автомобиль: ООБ(1994)-ОВЦ(2008МГ)З 1.8***Изик,седанчик серебристый

Отправлено 19 Июнь 2008 - 10:51

В некотором роде я даже радовался в своё время повышению штрафов.Когда они стали запредельными таких историй появилось великое множество.Вопрос теперь лишь в одном,когда же начнут работать статьи предусматривающие ответственность за ложный донос,клевету и пр.Просто как иначе квалифицировать действия таких ...сотрудников не знаю.
По поводу судов.Не всё так плохо.Осень 2007 ЮАО столицы,ситуация похожая на Главспецовскую ,только "кирпич" на въезде был,но скрыт разросшейся листвой.В первой-же инстанции на втором слушании дела на основании нескольких(буквально 3-4)фотографий с телефона брата оправдали.Плюс к тому ещё четыре аналогичных(дата,место,наряд ДПС) дела находящиеся на рассмотрении в этом суде автоматом закрыли тоже.Вот и так бывает(я сам честно говоря был приятно удивлён).
Есть ещё идея(вы не решайте с горяча)блин не буду озвучивать слишком рискованно.Пока в наших силах просто завалить суды делами,а не давать денег ментам.А как они поживут на зарплату,разбегутся сами ar.gif .
2 Rules удачи,сил и терпения.
ООБ 94 16v 2.0 АКПП седан зовут Ольгерд(продал)ОВЦ(new)z18xer Елеганс,изик.звать пока Веркой

#9 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 19 Июнь 2008 - 11:41

Вы понимаете какая хитрость - ведь мы могли все затянуть и протянуть 2 месяца. Но СПЕЦИАЛЬНО этого не делали - хотели честно... вот и поплатились за свою честность... Всего 2 недели было до окончания срока давности smile.gif
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#10 Unc

Unc

    Notu konnektukedo (Дима)

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 469
  • Город:России, Москва
  • Автомобиль: OOB X25XE'97 SPORT МКПП 205/65/15 x462xx

Отправлено 19 Июнь 2008 - 14:19

Была похожая ситуация, на 6й Кожуховской есть подобный выезд без знака.
Гиббоны хотели денег, напыщено писали что то в бланк "Постановление", но все таки не стали составлять протокол.
Правда там переулок точно является дорогой.

http://maps.yandex.r...a...11&slices=1

вот это место, выезд с 5й на 6ю через переулок и поворот налево. никаких знаков.

Аргументировали типа - вы же видели, что все машины припаркованые мордой вам навстречу biggrin.gif
Я спрашиваю - там знак есть? Они типа - мы не знаем, знаем что нарушаете - ща права заберем, а там в суде вас стопудово обвинят... вот так...

Я вежливо с ними разговаривал, дал понять, что взятки не дам (намекали), в результате - был отпущен...

Rules, взялись - придется бороться, писать в высшие инстанции... самодурство судов конечно очень деморализует... возвращает к мысли - валить нах из этой страны... хоть я ее и люблю...

Удачи... пиши новости, мож чего посоветуем...
Делаем веб-сайты. Опелеводам скидка!




#11 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 19 Июнь 2008 - 15:32

Вот и вопросец: Я перерыл все правила, но так и не нашел запрет на сквозное движение через прилегающие территории. Может я просмотрел? Кто нить что нить знает?

Написано что прилегающие территории не предназначены для сквозного движения, но запрета-то не имеется.

И еще вопросец...
Сквозное движение - это движение без стоянки. И как я понимаю - если я приехал на стоянку, сходил в храм - после этого уже другое движение, и сквозным движением это не является. А вот если бы я проехал через стоянку и выехал с другой стороны - это уже сквозное движение, верно?

Ну-ка, господа-специалисты по языку, разъясните smile.gif
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#12 Unc

Unc

    Notu konnektukedo (Дима)

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 469
  • Город:России, Москва
  • Автомобиль: OOB X25XE'97 SPORT МКПП 205/65/15 x462xx

Отправлено 19 Июнь 2008 - 15:44

Rules, все верно.
В правилах есть запреты, есть ограничения.
За ограничения наказания как правило не предусмотрено, либо предполагается, что суд придумает.

Остановка с стоянкой - безусловно не движение сквозь.
Делаем веб-сайты. Опелеводам скидка!




#13 Antony_87

Antony_87

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 246
  • Город:Москва, Жуковский
  • Автомобиль: OVC GTS 07 Z18XER 5MT

Отправлено 19 Июнь 2008 - 15:47

2 Rules

моск сломаешь smile.gif

если мыслить трезво сквозное движения это значит ты имел желание проехать через прилегающие территории и проехал а стоянка тут не очень к месту

другое дело что если ты стоял - то дальнейшее движение через прилегающие территории стоит скорее называть выездом с прилегающих территорий smile.gif
все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня

#14 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 19 Июнь 2008 - 16:03

Цитата(Rules @ 19.6.2008, 14:32) Просмотр сообщения

Сквозное движение - это движение без стоянки. И как я понимаю - если я приехал на стоянку, сходил в храм - после этого уже другое движение, и сквозным движением это не является. А вот если бы я проехал через стоянку и выехал с другой стороны - это уже сквозное движение, верно?



Согласен, но видимо судьи ВООБЩЕ ПДД не знают и выносят решение на основании решения ИДПС, которое он выдумал aq.gif

#15 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 19 Июнь 2008 - 16:56

1. Короче все через жопу как обычно. Есть понятие сквозного движения, но нет его определения в правилах - выходит - вот вам, судьи, поле для фантазий - как хошь так и фантазируй. Хорошо что хоть не запрещено оно через прилегающие территории.
2. В ПДД заметил замечательную вещь "Дворовые территории" (п 17.4), которые не описаны в основных понятиях (п 1.2). Любопытно - что же считать дворовыми территориями? Так, из любопытства - дорога рядом с домом и подъездами (в которые люди входят)?
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#16 Sergey_

Sergey_

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 14 593
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль: Omega B facelift, X20XEV, MT

Отправлено 21 Июнь 2008 - 18:14

Из своего опыта (удалось не только отстоять права, но и наказать гайца):
Сразу после составления протокола - пишется жалоба начальнику райГИБДД, где было дело. Со всеми фотографиями, объяснениями и т.п. и просьбой отменить протокол как незаконный.
100% что начгай ответит - инспектор прав, а вы нарушили.
Внимательно читаем ответ начгая, находим в нем косяки и нестыковки, и пишем жалобу на решение начгая в вышестоящее ГИБДД. Опять со всеми фото, видео и музыкальными клипами smile.gif, а также - с указанием косяков в ответе начгая.
Одновременно пишем бумагу в суд с просьбой отложить рассмотрение дела до получения ответа по существу жалобы. (В моем случае - не отложили, но им это не помогло smile.gif ) Продолжаем ездить по временному ВУ.
Поясняю: как у рядовых гайцов есть план по стрижке денег, так у высокого начальства есть план по борьбе с нарушениями среди рядовых. И грамотная бумага с описанием их косяков оказывается в тему.
В моем случае ОблГИБДД признало мою правоту и наказало лейтенанта и ДАЖЕ его коллег (убив одну из их любимых "кормушек"). А райсудья, увидев ответ большого гайца, тут же нашел множество косяков в протоколе ГИБДД и решении мирового судьи, и отменил решение...

#17 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 23 Июнь 2008 - 09:57

Цитата(Sergey_ @ 21.6.2008, 19:14) Просмотр сообщения

Из своего опыта (удалось не только отстоять права, но и наказать гайца):


Собственно все приходит с реальным опытом.
Примерно так мы и делали, однако в нашем случае районный суд уже прошел и временное сдали, теперь правды ищем в прокуратуре и мосгорсуде. Видишь ли, в нашем случае, если ты чуть внимательнее почитаешь, суды делают все чтобы лишить в/у, и пишут несуществующие нарушения и дают ссылки на другие пункты ПДД. Например районный судья своим мнением решила что запрещено сквозное движение через прилегающие территории, а ссылку дала на запрет движения через жилые зоны. Думаешь она не почитала правила? Скорее прямо нарушила, на "авось". Думается, что она считала что мы идиоты, несмотря на то что наша папка дела больше похожа на уголовное по объему предоставленного материала - письма, апелляции, объяснения, фотографии. И прямо пошла на нарушение закона (или чего там - судебного заседания?) и вписала нам бредовое нарушение.
Оно понятно - ведь ее наказать нельзя! К огромному сожалению...

Но мы бьемся, главный гаец района пока молчит - я направил ему весьма любопытное письмо. Ответ затягивается, хотя он и признал в первом ответе что знак должен быть. Не прямо, но достаточно понятно для ума выше среднего.
Сам понимаешь, если я начну тут приводить все документы... очень много получится!
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#18 Сергей Алексеевич

Сергей Алексеевич

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Калуга
  • Автомобиль: Vectra C 1.8

Отправлено 23 Июнь 2008 - 10:37

Да уж,слова не подобрать,эмоции не показать...дело наше правое?УДАЧИ!!!
Если твои друзья вместо крепостей строят чистилище себе на обочине,попробуй угадать,кто на очереди. (ДА)

#19 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 23 Июнь 2008 - 10:52

Цитата(Sergey_ @ 21.6.2008, 17:14) Просмотр сообщения

Из своего опыта (удалось не только отстоять права, но и наказать гайца):
Сразу после составления протокола - пишется жалоба начальнику райГИБДД, где было дело. Со всеми фотографиями, объяснениями и т.п. и просьбой отменить протокол как незаконный.
100% что начгай ответит - инспектор прав, а вы нарушили.
Внимательно читаем ответ начгая, находим в нем косяки и нестыковки, и пишем жалобу на решение начгая в вышестоящее ГИБДД. Опять со всеми фото, видео и музыкальными клипами smile.gif, а также - с указанием косяков в ответе начгая.
Одновременно пишем бумагу в суд с просьбой отложить рассмотрение дела до получения ответа по существу жалобы. (В моем случае - не отложили, но им это не помогло smile.gif ) Продолжаем ездить по временному ВУ.
Поясняю: как у рядовых гайцов есть план по стрижке денег, так у высокого начальства есть план по борьбе с нарушениями среди рядовых. И грамотная бумага с описанием их косяков оказывается в тему.
В моем случае ОблГИБДД признало мою правоту и наказало лейтенанта и ДАЖЕ его коллег (убив одну из их любимых "кормушек"). А райсудья, увидев ответ большого гайца, тут же нашел множество косяков в протоколе ГИБДД и решении мирового судьи, и отменил решение...



Молодец bf.gif Я вот стараюсь не нарушать, чтобы потом не обивать пороги всех инстанций, но если что (зарекаться не буду, да и ГАЙцы могут на ровном месте придраться) буду бороться до конца.

Цитата(Rules @ 23.6.2008, 8:57) Просмотр сообщения

Собственно все приходит с реальным опытом.
Примерно так мы и делали, однако в нашем случае районный суд уже прошел и временное сдали, теперь правды ищем в прокуратуре и мосгорсуде. Видишь ли, в нашем случае, если ты чуть внимательнее почитаешь, суды делают все чтобы лишить в/у, и пишут несуществующие нарушения и дают ссылки на другие пункты ПДД. Например районный судья своим мнением решила что запрещено сквозное движение через прилегающие территории, а ссылку дала на запрет движения через жилые зоны. Думаешь она не почитала правила? Скорее прямо нарушила, на "авось". Думается, что она считала что мы идиоты, несмотря на то что наша папка дела больше похожа на уголовное по объему предоставленного материала - письма, апелляции, объяснения, фотографии. И прямо пошла на нарушение закона (или чего там - судебного заседания?) и вписала нам бредовое нарушение.
Оно понятно - ведь ее наказать нельзя! К огромному сожалению...

Но мы бьемся, главный гаец района пока молчит - я направил ему весьма любопытное письмо. Ответ затягивается, хотя он и признал в первом ответе что знак должен быть. Не прямо, но достаточно понятно для ума выше среднего.
Сам понимаешь, если я начну тут приводить все документы... очень много получится!



Держитесь ребята, мы с Вами rolleyes.gif (мысленно конечно, но все же).

Сообщение отредактировал Главспец: 23 Июнь 2008 - 10:54


#20 Di.P.

Di.P.

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 185
  • Город:62
  • Автомобиль: Subaru Traviq

Отправлено 24 Июнь 2008 - 22:58

Rules, мы с тобой!
Меня аж дрожь взяла...будучи борцом за правду, аж покурить сходил.
ДАВИ ИХ!!!!!
Но ребята, нервы свои берегите. Пусть их трясет.
Спокойствия и напора Вам, как у удава!
За державу обидно, словей нет.
Не могу...заводиться начинаю!
Короче, я на Вашей стороне.
Изображение



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных