Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография
- - - - -

Топливная система


Сообщений в теме: 98

#1 s_phoenix

s_phoenix

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Москва, СВАО
  • Автомобиль: Opel Astra J '12

Отправлено 05 Ноябрь 2011 - 21:35

А в России так всегда - если творожок, то обязательно прокисший, если бензин, то обязательно как-будто разбавленный. smile.gif
******************
Все о топливной системе, её элементах, присадках и т.д.
ничего лишнего.
************** внимание ****************

т.к. на рынке существует множество "присадок", и так же огромное количество советов использовать или нет - относитесь очень критично ко всем советам и выбору той или иной "присадки" ибо легко можно угробить машинку.

Сообщение отредактировал stells2: 23 Сентябрь 2013 - 19:26

С уважением, Станислав
------------------------------
Opel Vectra A '91 A18NZ => Volvo 850 T-5 '97 => Hyundai Accent AT-5 '08 => Opel Astra J '12 A14NET AT6 Summit White / Cosmo Premium / AGR / ...
Beste Auto - Deutsches Auto!

#2 wariored

wariored

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 57
  • Город:Калужская область
  • Интересы:Компьютеры и сети, военная наука), охота, оружие
  • Автомобиль: Opel Meriva B, Active + пакет Active, Asteroid(Phantom) Gray, B14NET, АКПП

Отправлено 11 Май 2013 - 17:03

Собственно интересует вопрос о необходимости/полезности дополнительных присадок к топливу типа Top Gear для инжекторов там что-то.
Слышал тут мнение, что если с нового двигателя пользоваться - то будет польза в плане чистоты двигателя, ну и отсутствие всяких проблем с засорением форсунок и т.п. в связи с этим. Либо предлагалось заправлять спец. топливо типа Супер или Ультра (бывают на заправках такие).
Кто-что думает?
(БМП 1, 2, 3; МТЛБ; Газ-66; ЗиЛ 131; Т-72) > ВАЗ 2101 > Ford Sierra > Meriva A > Meriva B > там видно будет, м.б. Meriva C?

#3 stells2

stells2

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 551
  • Автомобиль: есть

Отправлено 11 Май 2013 - 17:19

wariored, не мешайте машине работать smile.gif
а если серьёзно, у нас не прямой выхлоп, есть еще и катализатор и вот отравление его - первая причина "тупленя" машины, как следствие, повышенного расхода, потери динамики и в конечном счете умирание/замена ката (очень дорого).
Кат хорошо пока он обеспечивает должную пропускную способность.
В современном топливе и так хватает различных присадок (не прямогонный же используем бензин, солярку), которые и так успешно отравляют катализатор.
т.е. в современном топливе и так хватает присадок. Можно использовать от газпрома G-Drive (95) или "экто" от лукойла.. (95).
Можно иногда залить 98 и дать "пропердеться" машинке..
 
 

#4 wariored

wariored

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 57
  • Город:Калужская область
  • Интересы:Компьютеры и сети, военная наука), охота, оружие
  • Автомобиль: Opel Meriva B, Active + пакет Active, Asteroid(Phantom) Gray, B14NET, АКПП

Отправлено 11 Май 2013 - 17:22

Цитата(stells2 @ 11.5.2013, 16:19) Просмотр сообщения

wariored, не мешайте машине работать smile.gif
Можно использовать от газпрома G-Drive (95) или "экто" от лукойла.. (95).
Можно иногда залить 98 и дать "пропердеться" машинке..

Да у меня пока чисто спортивный интерес)
Вот про эти топлива я и говорил, т.к. слышал, что польза от них есть. Но если нет возможности ими заправляться (а у нас поблизости этого практически нет. 70 км за заправится - не серьёзно) - то и советовали присадки.
(БМП 1, 2, 3; МТЛБ; Газ-66; ЗиЛ 131; Т-72) > ВАЗ 2101 > Ford Sierra > Meriva A > Meriva B > там видно будет, м.б. Meriva C?

#5 stells2

stells2

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 551
  • Автомобиль: есть

Отправлено 11 Май 2013 - 17:29

wariored,
лично я крайне против использования присадок в новых движках (новых - по году выпуска, а не только действительно новых), впрочем, и мотористы такого же мнения, с которыми я общался.
Но, эффект "плацебо" никто не отменял.. один наперекор здравому смыслу так меня убеждал в.. что я согласился smile.gif))) это не излечимо.
 
 

#6 Andrew_Sh

Andrew_Sh

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 36
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 Май 2013 - 18:26

Соглашусь со Стеллсом. Вся эта присадочно-доливочная братия на полках для бензиновых двигателей -чистый развод на деньги, а в крайних случаях еще и на ремонт .Для добротных авто никаких присадок не надо. Хотя, когда сам смотрю, так красиво все написано на флакончиках, аж ручки тянуться взять... Не зря кормят маркетологов в этих конторах )))
Лучший способ беречь свой авто - заправляться на паре проверенных заправок хорошим бензином. А если еще и заправка новая - вообще песня.

Но если есть жажда экспериментов - то лучше мучать умирающие жигули. У нас в Ебурге молодежь любит "точить" пятнашки.

Сообщение отредактировал Andrew_Sh: 11 Май 2013 - 18:29

Изображение

Изображение

#7 Mike93

Mike93

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 018
  • Город:почти Samara
  • Автомобиль: Meriva 1.4NET

Отправлено 11 Май 2013 - 18:38

В дизтопливо в переходный период нужны и в случае заправки сомнительного качества топливом.

#8 stells2

stells2

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 551
  • Автомобиль: есть

Отправлено 11 Май 2013 - 18:56

Цитата(Mike93 @ 11.5.2013, 21:38) Просмотр сообщения

в случае заправки сомнительного качества топливом.

насчет солярки ничего не скажу.
а вот "сомнительное" качество топлива (бензин) - если есть сомнения, то откуда уверенность что эта волшебная присадка поправит это качество?
часто бензины не отвечают требованиям по ОЧ - машина "тупит", повышенный расход - но доехать можно матерясь, но порой встречается такая химия.. что лучше вообще не заправлять, и тут точно не поправить одним флакончиком.

Ну и не забываем, любое топливо характеризуется только теплотой сгорания, т.е. энергоемкостью (детонация и т.д. - следствие процесса). И любая химия, если это не придельный углеводород или их спирты - только во вред или в угоду экологам...
 
 

#9 Andrew_Sh

Andrew_Sh

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 36
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 Май 2013 - 19:19

Кстати, если есть желание поэкспериментировать с современными средствами, то я рекомендую попробовать Сухую Мойку. Средство для мытья авто без воды. Торговых марок несколько, цены примерно одинаковы. Сам пробовал - результатом доволен. Машина безупречно чистая, полировка "входит в продукт" и никаких луж с водой.

Если есть тяга постоянно что нить со своим авто сотворить - то, что доктор прописал! )

Изображение

Изображение

#10 wariored

wariored

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 57
  • Город:Калужская область
  • Интересы:Компьютеры и сети, военная наука), охота, оружие
  • Автомобиль: Opel Meriva B, Active + пакет Active, Asteroid(Phantom) Gray, B14NET, АКПП

Отправлено 11 Май 2013 - 21:06

Цитата(Andrew_Sh @ 11.5.2013, 18:19) Просмотр сообщения

Кстати, если есть желание поэкспериментировать с современными средствами, то я рекомендую попробовать Сухую Мойку.

Да тяги, то, вроде, нет. Так как про присадки первый раз слышал ещё при покупке первой Меривы, но предпринимать ничего не стал. Так же, как и с новой - не планирую. Пока просто собираю информацию, из спортивного интереса.
А вот про Сухую Мойку спасибо. Пробовать пока, опять же, не планирую. Но почитать о чём-то новом, очень интересно.
(БМП 1, 2, 3; МТЛБ; Газ-66; ЗиЛ 131; Т-72) > ВАЗ 2101 > Ford Sierra > Meriva A > Meriva B > там видно будет, м.б. Meriva C?

#11 *Michael*

*Michael*

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 065
  • Город:Питер
  • Интересы:фотограф
  • Автомобиль: Meriva B 1,4T 6MT, Henna, Enjoy, Winter, CD300, klimat (06.2012)

Отправлено 12 Май 2013 - 00:04

Пробовал на Еноте после 60 тыс км Ликви молевский очиститель, особого эффекта не наблюдал. После Хайгировского очистителя клапанов, потом очистителя инжекторов разгон до сотни стал быстрее на 2 сек и почти приблизился к заводскому wink.gif. Замерял мультитрониксом. Может совпадение smile.gif
На совсем новой машине особого смысла лить не вижу.
Снимаю все, в чем только встретится потребность, везде и всюду, не стесняясь ни местностью, ни помещением ©

Фотосъемка в Санкт Петербурге

#12 Sergey_

Sergey_

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 14 593
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль: Omega B facelift, X20XEV, MT

Отправлено 12 Май 2013 - 14:19

Цитата(Mike93 @ 11.5.2013, 21:38) Просмотр сообщения

В дизтопливо в переходный период нужны

Антигель для ДТ - сугубо вынужденная мера. Что поделать, если летнее ДТ продают зимой?

Цитата(Mike93 @ 11.5.2013, 21:38) Просмотр сообщения

нужны и в случае заправки сомнительного качества топливом.

А вот тут не соглашусь.

Во-первых, кто заставляет заправляться топливом сомнительного качества? Заправок сейчас много, не нравится одна - едем на другую. Если на сомнительной заправке бензин на 50 копеек дешевле - не забудем про цену присадки (про эвакуатор и ремонт промолчим).

Во-вторых, как присадка "угадает", какой именно параметр топлива оказался плохим? Для бензина с низким ОЧ, "грязного" бензина (который осмоляет форсунки) и бензина с водой нужны РАЗНЫЕ присадки.

И наконец, в-третьих: чтобы присадка подействовала, она должна быть перемешана с бензином. То есть - ее надо залить в бак ДО заправки, чтобы струя бензина ее хорошо размешала. Если вы отъехали от заправки и заметили, что машина "не едет" - лить присадку в бак уже поздно aq.gif

#13 Mike93

Mike93

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 018
  • Город:почти Samara
  • Автомобиль: Meriva 1.4NET

Отправлено 12 Май 2013 - 17:13

Жизнь заставляет, нам топливо привозят. Бензин сравнительно безопасный вид, а вода в дизтопливе может наделать много бед

#14 stells2

stells2

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 551
  • Автомобиль: есть

Отправлено 12 Май 2013 - 17:14

Цитата(Sergey_ @ 12.5.2013, 17:19) Просмотр сообщения

Во-вторых, как присадка "угадает", какой именно параметр топлива оказался плохим?

совершенно верно. ay.gif

Ну и.. не забываем старый закон сохранения массы он же енергии:
"чего где убудет, того столько же в другом месте и прибавится" (почти дословно).
Есть только один вариант безболезненной присадки - если она умудрится перевести соединение в такую форму, которая на выходе дала бы нулевой или минимальный осадок (что бы большая часть вышла с выхлопом и при этом не отравила кат). Если бы такая присадка была, она стоила бы хз сколько, ибо приводила бы топливо почти к идеальному.
Потому, присадки вынужденная форма - и нацелены на конкретную проблему, принося в жертву что-то другое.

 
 

#15 Andrew_Sh

Andrew_Sh

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 36
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 Май 2013 - 17:47

Если авто на гарантии, вообще не советую лить что-либо, кроме предписанного. Потому как сервису только и надо, чтобы найти повод для платного ремонта.
Во-вторых. Брэндовый бензин, если верить прЭссе, и так в России доводится до октановых чисел 95 и выше присадками (возможно уже не так, хотелось бы верить). Но те же Лукойл и Газпромнефть, выпустили дополнительный вид топлива с приставками "Экто" и "G-Drive", в который они льют присадочный комплекс, превращающий ваш авто в "гоночный болид", хехехе. Я лично лью в свои G-drive 98. Не могу сказать однозначно по ощущениям, когда чудится, что шустрее... когда - нет.
Вывод понятен, если хочется экспериментов, лейте 98 или 95/98 "улучшенный" на официальный заправках и храните чеки. И разницу почувствуете и гарантию сохраните
Изображение

Изображение

#16 stells2

stells2

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 551
  • Автомобиль: есть

Отправлено 12 Май 2013 - 18:00

Andrew_Sh, я лил и лью в основном "экто" и драйв.. сейчас драйв, т.к. разочаровался в лукойле, лил и 98..
в общем, с брендами понятно.
но вот только один раз попадал под 98, после которого я реально понял что залил 98.. просто пуля а не машина. а так, ну не видел разницы. А вот иной раз реально не едет (относительно "едет" привычного), хотя и АЗС не меняю.. Знаю на каких АЗС конкретно и что ждать.
Для движка хорошо помогает 95 "экто" или он же 98.. там действительно присадок есть.
 
 

#17 Andrew_Sh

Andrew_Sh

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 36
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 Май 2013 - 18:19

Цитата(stells2 @ 12.5.2013, 21:00) Просмотр сообщения


Я так думаю, что все эти топлива на 80% развод на бабки ) Маркетинг бензиновый. Но лью... Ведусь! ))
Кстати, хороший совет как очистить форсунки и что там еще... услышал от профессионального автогонщика в одной из радиопередач.
По его словам он лично профилактику делает так. Заливает бак бензы, едет на автодром, тапку в пол и в таком режиме едет 100-150км. После этого все блестит, как у кота сами знаете что wink.gif. Дешево и эффективно.
Вот только где в Ебурге такой автодром найти? Или только Москвичам повезло с такой профилактикой
Изображение

Изображение

#18 wariored

wariored

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 57
  • Город:Калужская область
  • Интересы:Компьютеры и сети, военная наука), охота, оружие
  • Автомобиль: Opel Meriva B, Active + пакет Active, Asteroid(Phantom) Gray, B14NET, АКПП

Отправлено 12 Май 2013 - 19:33

Цитата(Andrew_Sh @ 12.5.2013, 17:19) Просмотр сообщения

Я так думаю, что все эти топлива на 80% развод на бабки )
...едет на автодром, тапку в пол и в таком режиме едет 100-150км. После этого все блестит, как у кота сами знаете что wink.gif. Дешево и эффективно.

Ну мне больше кажется, что эти все ЭКТО и т.д. и есть нормальный бензин, а то, что просто 95, например специально похуже, чтобы дорогой покупали. Хотя, подозреваю, что я тоже просто жертва маркетинга biggrin.gif
Ну а клопов в движке разогнать всегда полезно)
(БМП 1, 2, 3; МТЛБ; Газ-66; ЗиЛ 131; Т-72) > ВАЗ 2101 > Ford Sierra > Meriva A > Meriva B > там видно будет, м.б. Meriva C?

#19 *Michael*

*Michael*

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 065
  • Город:Питер
  • Интересы:фотограф
  • Автомобиль: Meriva B 1,4T 6MT, Henna, Enjoy, Winter, CD300, klimat (06.2012)

Отправлено 12 Май 2013 - 22:32

Цитата(Andrew_Sh @ 12.5.2013, 19:19) Просмотр сообщения


По его словам он лично профилактику делает так. Заливает бак бензы, едет на автодром, тапку в пол и в таком режиме едет 100-150км.

не обязательно даже в пол, достаточно проехать на 4-5 тыс оборотов минут 30, после этого движок ровнее работает.

Цитата(Andrew_Sh @ 12.5.2013, 18:47) Просмотр сообщения

Но те же Лукойл и Газпромнефть, выпустили дополнительный вид топлива с приставками "Экто" и "G-Drive", в который они льют присадочный комплекс, превращающий ваш авто в "гоночный болид", хехехе.

хм... экто раньше рекламировали как с очищающими присадками, про гоночной болид вроде не было smile.gif
Снимаю все, в чем только встретится потребность, везде и всюду, не стесняясь ни местностью, ни помещением ©

Фотосъемка в Санкт Петербурге

#20 stells2

stells2

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 4 551
  • Автомобиль: есть

Отправлено 13 Май 2013 - 14:57

*Michael*, это драйв рекламируют, но и у экто есть в рекламе 10% прибавки мощности.
 
 



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных