Сообщений в теме: 76

[Sergey_]

Summoner,
"не действует" означает именно "не действует", и ничего другого.
Решение о том, соответствует ли масло спецификации Dexron, принимает GM Powertrain. Если масло соответствует, GM Powertrain выдаёт лицензию, при наличии которой маслопроизводитель имеет право писать на канистре/банке/бочке "Dexron такой-то". Лицензия имеет определённый срок действия.
Так вот, последняя лицензия на Dexron III закончилась в декабре 2006 года. С этого момента выпуск масла с надписью "Dexron III" стал незаконным. Ещё пару лет в продаже могло присутствовать масло, выпущенное до окончания срока действия лицензий - и всё. А сейчас у нас 2015 год
Поэтому повторяю: нормального масла Dexron III в настоящее время на рынке нет, есть только контрафакт.

И на всякий случай напомню:

!

Предупреждение: На форуме запрещён оверквотинг, т.е. избыточное цитирование, а также настоятельно не рекомендуется бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом.

[Summoner]

Sergey_

Все-то вы знаете... "Не действует" это "не действует".... по подробнее. Не действует как? Не выпускается? Совсем совсем?
Значит в штатах тоже контрафактом торгуют. В т.ч. на станциях тех.обслуги? Не нужно путать грешное с праведным. Закончилось применение Декстрона3 по спецификациям на нововыпущеных автомобилях. Это да. Производство Декстрона 3, по заказу ГМ уже закончилось (ибо машины, в агрегатах которых применялась тройка по спецификации, уже не только сняты с конвеера, но и на них закончился официальный сервис, в т.ч. и по корпоративным договорам).

В тоже время спецификация дектрон3 все также производится такими товарищами, например, как Kendall (во всяком случае в 2013году было еще так - это факт). И в сша, в авто мастерских, его успешно применяли к соответственным авто.

Повторю, информацию нужно уметь правильно интерпретировать. Это так, на заметку "знатокам"

[AlexSPb98]

Sergey_....хм.. оно и понятно, что с одного "колодца" разливают в разные упаковки. Если по существу, давай разберёмся....и не будем брать авто из последних, где используется только "синтетика", у нас всё же '97-'99.
Есть справочники, в которых описывают предназначение тех или иных масел для моторов/гидравлики/трасмиссий и т.д. ...к примеру:

Функции гидравлической жидкости :
_______________________________________

Масла для ГУР (PSF):
1) жидкость выступает рабочим телом, передающим давление от насоса на поршень
2) смазывающая функция
3) антикоррозионная функция
4) перенос тепла для охлаждения системы

Масла для АКПП (ATF):
1) те же функции что и у жидкостей для ГУР
2) функция увеличения трения покоя фрикционов (зависит от материала фрикционов)
3) функция уменьшения износа фрикционов

Присадки, содержащиеся в жидкости:
________________________________________

Масла для ГУР (PSF):
1) присадки
уменьшающие трение (металл-металл, металл-резина, металл-фторопласт)
2) стабилизаторы вязкости
3) антикоррозионные присадки
4)стабилизаторы кислотности
5)подкрашивающие присадки
6) противопенные присадки
7) присадки, защищающие резиновые детали (зависит от типа резиновых смесей)

Масла для АКПП (ATF):
1) те же присадки что у масел для ГУР
2) присадки против проскальзывания и износа фрикционов АКПП соответствующие конкретному материалу фрикционов.

[Summoner]

Если говорить откровенно и честно, то АТФ выполняет, в первую очередь, мощнейшую функцию теплоотвода. Многие считают, что атф, по-сути на 90% выполняет гидравлическую ф-ю (передача давления и тд.). Это не так. На практике это хорошо видно, при прочих равных, автомобиль с акпп в жару, в пробке\тянучке будет греться по-более. (Потому зачастую ставят ребристые поддоны (по большей части применимо к заднеприводным платформам)
Плюс любая неисправность в акпп (пробуксовка пакета, задержка включения и тд) дает не слабую тепловую нагрузку на двс (радиаторы же два в одном, зачастую). Вот такие вот пироги.

[Sergey_]

Значит в штатах тоже контрафактом торгуют. В т.ч. на станциях тех.обслуги?

Вас это удивляет?
Вы всерьёз считаете, что в США в принципе не существует контрафакта?

В тоже время спецификация дектрон3 все также производится такими товарищами, например, как Kendall

Пруф в студию

Повторю, информацию нужно уметь правильно интерпретировать. Это так, на заметку "знатокам"

Знатоки рекомендуют сначала прочитать то, что написано в спецификации масел Kendall ATF, а уж потом пытаться интерпретировать написанное

Если по существу, давай разберёмся....и не будем брать авто из последних, где используется только "синтетика", у нас всё же '97-'99.

Термин "синтетическое масло" - чисто маркетинговый. Нигде в инструкциях производителя автомобиля/двигателя/КПП не говорится "заливать только синтетическое/только минеральное масло".

Есть справочники, в которых описывают предназначение тех или иных масел для моторов/гидравлики/трасмиссий и т.д. ...к примеру:
...

А я с этим где-то спорил?

Вопросы совместимости масла и резины решены давным-давно.

[Summoner]

Вас это удивляет?
Вы всерьёз считаете, что в США в принципе не существует контрафакта?

Пруф в студию

Знатоки рекомендуют сначала прочитать то, что написано в спецификации масел Kendall ATF, а уж потом пытаться интерпретировать написанное

Оооо. Пошла ожидаемая демагогия. Пошли недоказуемые контр-аргументы типа "вы в серьез считаете". Считаете вы, а я знаю.

Если вас смущает слово "производит", то да, кендл основу не делает (как и 70% всех производителей). Но факты от этого не меняются.
Пруфы нужны вам, вы и ищите.
Наверное из копанки ёбурга оно виднее, что в штатах происходит. Это характерно для жителей России. Или вы сами были, видели, что на местных сто происходит?

[AlexSPb98]

А я с этим где-то спорил?

Вопросы совместимости масла и резины решены давным-давно.

Вы соизволили сударь выражаться про чушь, а где не чушь. Я чёт не вкурю в чём не правильное мое высказывание. В том, что синтетику льют куда угодно и можно, и даже нужно, да и вообще на своё усмотрение...уж хуже не будет...ну-ну...Что-то во круг, да около ваши изречения, всё решено за вас "давным давно"... а мы тут олухи царя небесного...пипец какой-то!!! фьючер ин зе паст ....

[Sergey_]

Вы соизволили сударь выражаться про чушь, а где не чушь. Я чёт не вкурю в чём не правильное мое высказывание.

Поясняю, сударь: Ваше высказывание неправильно там, где Вы заявляете, что в случае использования синтетических масел в ГУР

резиновые детали должны предназначаться для синтетических масел, и иметь особый состав.

На самом деле никакой "особый состав" резины не требуется, автомобильные синтетические масла вполне совместимы и с бутадиен-нитрильными, и с фторкаучуками (Buna и Viton - наиболее распространённые марки резины в автокомплектующих). Совместимость масел и РТИ прописывается в спецификациях на масла.
Кстати, во времена действия спецификации Dexron III часть масел Dexron III на рынке была изготовлена на синтетической базе, а часть на минеральной - причём на канистрах эта информация не указывалась. И никому не приходило в голову при замене масла заменять все резиновые детали на "особые"

[Sergey_]

Пруфы нужны вам, вы и ищите.

Я-то их уже нашёл. Именно поэтому Ваша заява о выпуске Kendall'ом масел по спецификации Dexron III ничего, кроме смеха, не вызывает.
Поясняю: в данном случае пруф - это спецификация, взятая на сайте производителя масла Kendall, а не сказки с украинского сайта торговцев этим маслом. Если кому-то интересно - читайте

Наверное из копанки ёбурга оно виднее, что в штатах происходит. Это характерно для жителей России. Или вы сами были, видели, что на местных сто происходит?

!

Предупреждение: А вот за это высказывание наш гость из незалэжной Украины отправляется в бан, за нарушение Правил форума, п. 1.3 и вдобавок 5.6.1.

[AlexSPb98]

Поясняю, сударь: Ваше высказывание неправильно там, где Вы заявляете, что в случае использования синтетических масел в ГУР

Это я вам поясняю, что пишут в справочниках и их пишут не тупоголовые наверно.

На самом деле никакой "особый состав" резины не требуется, автомобильные синтетические масла вполне совместимы и с бутадиен-нитрильными, и с фторкаучуками (Buna и Viton - наиболее распространённые марки резины в автокомплектующих). Совместимость масел и РТИ прописывается в спецификациях на масла.
Кстати, во времена действия спецификации Dexron III часть масел Dexron III на рынке была изготовлена на синтетической базе, а часть на минеральной - причём на канистрах эта информация не указывалась. И никому не приходило в голову при замене масла заменять все резиновые детали на "особые"

Уважаемый....здесь не про резинки от трусов мы обсуждаем по моему.
Dexron изначально производился, как для гидравлики (psf), а дальше для трансмиссий(atf). Соответственно минеральное=>п/синтетика=>синтетика. Кстати на п/канистрах раньше указывалось буквенное значение (D)-минеральное, (Е)-синтетика....щапонятнонет - маркетинг. А, что лить, есть справочник и голова.

[Sergey_]

Это я вам поясняю, что пишут в справочниках и их пишут не тупоголовые наверно.

А вот читают, похоже, все, кому не лень.

Уважаемый....здесь не про резинки от трусов мы обсуждаем по моему.

Жаль, что Вы не прочитали мой пост, прежде чем на него отвечать. Процитирую сам себя:

... автомобильные синтетические масла вполне совместимы и с бутадиен-нитрильными, и с фторкаучуками (Buna и Viton - наиболее распространённые марки резины в автокомплектующих).
Совместимость масел и РТИ прописывается в спецификациях на масла.

Как видите, я писал именно об автомобильных комплектующих

Dexron изначально производился, как для гидравлики (psf), а дальше для трансмиссий(atf).

Мне жаль Вас огорчать, но Dexron никогда не производился специально для гидравлики. Он появился в 1967 году именно как ATF, заменив собою ATF type A, применявшуюся с 1949 года.

Кстати на п/канистрах раньше указывалось буквенное значение (D)-минеральное, (Е)-синтетика....

Придётся огорчить Вас ещё раз. Dexron II©, Dexron IID и Dexron IIE отличались только одной присадкой - ингибитором коррозии цветных металлов.

[AlexSPb98]

Sergey_ я так понимаю и молоко из кифира у вас делают.

[АНДРЕЙ59]

Опять какая то хрень стала с гуром.Пока руль в среднем положении,все нормуль,только начинаешь поворачивать,начинаются мелкие рывки по рулю типа дрожи,и ощущение как будто машину начинает трясти вибрацией.Добавляешь газу,руль стает легче,но и вся эта хрень усиливается. Выворачиваешь руль до упора в любую сторону,тишина,хотя обычно в этом положении должен выть насос. Отпускаешь чуть назад,опять дрожь,вибрация. Насос брал с разборки,от вектры. До сегодняшнего дня было все нормально. Ничего не пойму...

[AlexSPb98]

смотри
ГУР: рулевые тяги и наконечники, рейка.
Подвеска: шаровые, стойки стаба.
Колёса: износ шин, развал/схождение.

[АНДРЕЙ59]

Насчет гура,согласен,косяк в нем,остальное не счет. Вечером приехал нормально,за ночь,только в гуре мог оказаться косяк,при заводке,маслом какую то хрень кудато затянуло думаю,может отложения какие то были,вот их и присосало наверно под клапан. Завтра вскрою,будет видно,что к чему..спасибо за совет.

[AlexSPb98]

Если ты говоришь, - ...будто бы машину начинает трясти вибрацией....- от гура такого быть не может, по этому или подвеска, или колеса.

сними рулевые наконечники и посмотри, может тяги рулевые на полшестого висят, в смысле хана.

[АНДРЕЙ59]

Я маленько не досказал,извиняюсь. Пришел сегодня,завел машину,стоит,работает,прогрелась,обороты упали до холостых. Начал выезжать из гаража,руль чуть повернул,и началось... снвчала подумал,что то ,где то отпало...,давай смотреть,все на месте,все в порядке,рулем кручу,вот такая фигня,ранее описывал. Естественно никуда не поехал. Сейчас разобрал клапан,там какой то песок,типа металический. Думаю клапан приклинивал в определенном положении. Когда клапан разбирал,получилось так,что он у меня разлетелся в разные стороны(пружина в одну,сам клапан в другую. Вопрос, в какой последовательности собрать обратно? А то я чего то сомневаюсь,а эксперементировать с перестановкой местами нет желания,да и гайка на подающем шланге уже на издохе,грани под ключ плохие.[attachmentid=122766] что сгачала вставляется,клапан,или пружина?

Прикрепленные изображения

• 

[AlexSPb98]

сперва пружина

[АНДРЕЙ59]

Спасибо. У меня так и стояло. Есть еще один насос,подобный,на нем пружина стоит после золотника,уже кто то слазил значит. Вот меня сомнения и взяли...

[AlexSPb98]

Они бывают разные клапана, а т.е. пружина может стоять и после....твой случай - сперва пружина