Сообщений в теме: 36

[НиколайСан]

Насчёт "всегда" - спасибо, посмеялся.

Рад, что поднял вам настроение. Тем не менее требования к 229.5 жестче чем к ACEA А3/B4 и GM-LL-A-025 по всем параметрам допуска, а по переменной величине HTHS c А3/B4 совпадают. То, что не у всех масел с 229.5 заявлены GM-LL-A-025 (а ACEA A3/B4 заявляется всегда, ибо оно автоматически "включено") говорит лишь о том, что маслопроизводитель не предполагает, что потребитель с GM-авто будет его приобретать, как правило из-за большей стоимости.
Так что радоваться, в общем-то, нечему..

GM-LL-A-025 Автомасла для бензиновых двигателей легковых автомобилей. Базовые требования допуска соответствуют стандарту ACEA A3.
GM-LL-B-025 Автомасла для дизельных двигателей легковых автомобилей. Базовые требования допуска соответствуют стандартам ACEA B3, B4.

Интересно, в каких единицах измеряется репутация бензина?
И ресурс чего имеется в виду - масла или двигателя?

Репутация бензина измеряется в разных величинах, часть из которых имеет не совсем печатное звучание. Странно что вы не в курсе.
Ресурс масла, разумеется.

Вообще-то требования к базе у масел МВ 229.5 ниже, чем у масел dexos2. Так что применение более сложных и дорогих баз в данном случае выглядит глупо.

Вынужден не согласиться в той части, в которой речь идет о требованиях к базам. Но для потребителя даже не это важно. Важно, что среднезольные (т.н. "тощие") масла, к которым однозначно относятся dexos2 (C3) и MB229.51, уступают маслам полнозольным ("жирным" на жаргоне), к которым относится MB 229.5 в ресурсе из-за екалогии, туды её в качель -- дюже требовательны к топливу. Эта "жирность" и, в первую очередь, запас по щелочному числу и составляет дополнительный запас ресурса и спокойствия для владельца в России.

Сообщение отредактировал НиколайСан: 30 Август 2015 - 12:04

[Sergey_]

Рад, что поднял вам настроение. Тем не менее требования к 229.5 жестче чем к ACEA А3/B4 и GM-LL-A-025 по всем параметрам допуска

Сульфатная зольность? Ограничения по сере и фосфору? Не, не слышал
Да, кстати, первоначально Вы писали о dexos2, а сейчас пишете о GM-LL-A-025. Некорректно как-то получается...

Вынужден не согласиться в той части, в которой речь идет о требованиях к базам.

Назовите хотя бы одно масло dexos2 с вязкостью 10W-30 или 10W-40, и я признаю Вашу правоту.

[НиколайСан]

Да, кстати, первоначально Вы писали о dexos2, а сейчас пишете о GM-LL-A-025. Некорректно как-то получается...

Когда я писал о dexos2, отметил что масло, безусловно, достойное. С известными ограничениями, которые кому-то где-нть в Нижней Саксонии по барабану, а вот для россиян могут оказаться весьма важны.
Но коли такая тема возникла, то замечу, что MB229.5 и его среднезольный собрат MB229.51 (что корректнее для прямого сравнения) жестче по потребительским требованиям, чем dexos2 - по отложениям на поршнях, по грязи, хотя и чуть проигрывают по еканомичности...

[attachmentid=124131]

Назовите хотя бы одно масло dexos2 с вязкостью 10W-30 или 10W-40, и я признаю Вашу правоту

Можете признавать, можете не признавать - свойства масел от этого не изменятся. Dexos2 массово отсутствует с вязкостями иными, нежели 0W30, 5W-40 и 5W30 не в силу технологических ограничений, а из-за нацеленности производителя (GM) на определенную группу вязкостей в связи с технологическими требованиями (допуски по зазорам, массовое применение фазовращателей и турбин и т.д.), и требованиями экологии, куда входят показатели снижения выброса СO2 и снижение удельного потребления топлива. К этому принуждает регулятор (-ы), общественное мнение и ... конкуренция. Никуда не делся и dexos1, но с ним вроде все и так понятно, верно?

Странно, что вы не попросили привести пример 15W40 или 10W60 - c чего бы это?

Сульфатная зольность? Ограничения по сере и фосфору? Не, не слышал ph34r.gif

Уверен, что слышали и про щелочное и кислотные числа, не так ли?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал НиколайСан: 31 Август 2015 - 11:53

[Sergey_]

Можете признавать, можете не признавать - свойства масел от этого не изменятся.

Другими словами, назвать хотя бы одно масло dexos2 с вязкостью 10W-30 или 10W-40 Вы не можете. А столь любимый Вами допуск MB 229.5 такие вязкости предусматривает. Отсюда вывод: требования к индексу вязкости базового масла для MB 229.5 ниже, чем для dexos2. Завышать себестоимость продукта без необходимости никто не будет. Следовательно, Ваше заявление о том, что в маслах MB 229.5 используются более сложные и дорогие базы, чем в маслах dexos2, ничем не обосновано. ЧИТД.

Dexos2 массово отсутствует с вязкостями иными, нежели 0W30, 5W-40 и 5W30 не в силу технологических ограничений, а из-за нацеленности производителя (GM) на определенную группу вязкостей в связи с технологическими требованиями (допуски по зазорам, массовое применение фазовращателей и турбин и т.д.), и требованиями экологии, куда входят показатели снижения выброса СO2 и снижение удельного потребления топлива. К этому принуждает регулятор (-ы), общественное мнение и ... конкуренция.

Как много слов и никакой конкретики... Вы случайно не маркетолог?

Странно, что вы не попросили привести пример 15W40 или 10W60 - c чего бы это?

С того, что мне известны требования dexos2 и MB 229.5 по вязкости.

[mmx]

Если кто не обратил внимание, то на канистре брендированного масла GM dexos2 стоит допуск МВ 229.51. И из-за него у саньёноводов периодически возникает желание его залить в свои машинки, соблазнившись ценой.

[НиколайСан]

А столь любимый Вами допуск MB 229.5 такие вязкости предусматривает. Отсюда вывод: требования к индексу вязкости базового масла для MB 229.5 ниже, чем для dexos2.

Уважаемый - индекс вязкости товарного масла регулируется загустителями и депрссантами - это, скорее всего, самое простое, что можно сделать с маслом - задать его параметры вязкости.
Поэтому и в любом случае вывод в "качестве" базовых масел на основе индекса вульгарен (честно говоря впервые встречаю такой перпендикулярный ход мысли).

Как много слов и никакой конкретики... Вы случайно не маркетолог?

Чего же вам еще конкретнее приведенной диаграммы? Так понимаю, что сказать вам по этому вопросу просто нечего.

Это не страшно. В принципе диаграмма заменяет тысячи слов - и ваших, ну и десяток моих.

Думаю все уже все поняли.

Сообщение отредактировал НиколайСан: 31 Август 2015 - 16:11

[Сержпитер]

НиколайСан, таки скатились в оскорбления оппонента. Премодерация .

[Sergey_]

Уважаемый - индекс вязкости товарного масла регулируется загустителями и депрссантами

Вообще-то речь шла о базовых маслах

Поэтому и в любом случае вывод в "качестве" базовых масел на основе индекса вульгарен

Разумеется. Я старался излагать свои выводы на уровне, который был бы Вам доступен.

Чего же вам еще конкретнее приведенной диаграммы? Так понимаю, что сказать вам по этому вопросу просто нечего.

Вы правы. Мне действительно нечего сказать человеку, который путает товарное масло с базовым и сравнивает параметры масел не по спецификациям, а по картинкам.

[Makivara]

Доводилось кому покупать масла или фильтры
в amag.ru - и как впечатления.

Спасибо.

[Makivara]

Это то масло или нет?

Прикрепленные изображения

• 

[sergeiSH]

Makivara, Оно, то самое.Смотрите, чтоб был штрих-код.

Сообщение отредактировал sergeiSH: 21 Январь 2016 - 08:28

[Makivara]

Вот наверху не он? Около голограммы.

[Sergey_]

Makivara, неправильная ориентация изображения - это неуважение к коллегам по форуму.

[Makivara]

Приношу свои извинения.
При увеличении нормально выглядит.
Подскажите как исправить или исправьте.
Выложено с телефона, было нормально.
Короче, не со зла.

[Sergey_]

Makivara, так я и не говорю, что со зла. Вероятно, это не обнаруженная ранее фича движка форума - разворачивать превьюшки в альбомную ориентацию. Так что беру своё замечание обратно.

[Makivara]

Ок, так что насчёт штрих-кода у голограммы.

[sergeiSH]

Makivara, Имел в виду голограмму справа вверху. Должна быть настоящей ( в сервисе так сказали), т.е. менять цвет и т.д.