Сообщений в теме: 5869

[Брат с Севера]

Тогда уточни: дополнительно прошивать не нужно? Или есть недокументированные особенности?

Вячеслав

Если с салона забираешь машину с установленным БК, то его как правило нужно прошливать отдельно. Эту же услугу можно и в салоне сделать, но за прошивку придется доплачивать отдельно. Тут это обсуждалось...

[berkut]

Тогда уточни: дополнительно прошивать не нужно? Или есть недокументированные особенности?

Вячеслав

Если комп стоит с завода и о нем есть упоминание в спецификации именно в твоей машине, то это значит, что он уже есть прошитый и его второй раз прошивать не нужно. Однако для того чтобы он показывал инфу на экран, то должна быть активна еще опция отображения информации. тоже делается с завода, но нужно проверить на всяк.

[OldSmith]

Если комп стоит с завода и о нем есть упоминание в спецификации именно в твоей машине, то это значит, что он уже есть прошитый и его второй раз прошивать не нужно. Однако для того чтобы он показывал инфу на экран, то должна быть активна еще опция отображения информации. тоже делается с завода, но нужно проверить на всяк.

От информационных сообщений отказался (+50$).
Если в них како-то смысл, кроме "пора делать ТО"? И если смысл есть, возможна ли активация и как это связано с железом (датчики-разьемы)?

Вячеслав

[RubenS]

Господа!
Чего Вы человека пугаете, если у тебя в спецификации стоит комп, то он работает и "прошивать" ничего не надо.
А если он не указан и его "прошить", то он большинство информации показывать будет кроме некоторых для которых необходимы установленные датчики, например остаток омывающей жидкости, т.к. прошивают программу, а не устанавливают дополнительные датчики.
Для справки: Прошивка - это загрузка в ПЗУ другой программы.
У меня было именно так! Написано он есть - и на самом деле все работает и показывает.

[berkut]

От информационных сообщений отказался (+50$).
Если в них како-то смысл, кроме "пора делать ТО"? И если смысл есть, возможна ли активация и как это связано с железом (датчики-разьемы)?

Вячеслав

теперь придется прописать функцию отображения и будет тебе счастье.

Господа!
Чего Вы человека пугаете, если у тебя в спецификации стоит комп, то он работает и "прошивать" ничего не надо.
А если он не указан и его "прошить", то он большинство информации показывать будет кроме некоторых для которых необходимы установленные датчики, например остаток омывающей жидкости, т.к. прошивают программу, а не устанавливают дополнительные датчики.
Для справки: Прошивка - это загрузка в ПЗУ другой программы.
У меня было именно так! Написано он есть - и на самом деле все работает и показывает.

ни кто ни чего не путает, и ни чем ни кого не пугает. Различные опции стоят различных денег. тебе просто прошили отображение того, что есть в наличии, а он себе это наличие расширил.

[RubenS]

теперь придется прописать функцию отображения и будет тебе счастье.
ни кто ни чего не путает, и ни чем ни кого не пугает. Различные опции стоят различных денег. тебе просто прошили отображение того, что есть в наличии, а он себе это наличие расширил.

А можно поконкретнее, что имеется ввиду под словами "наличие" и "наличие расширил"?

[Умка]

Здравствуйте.
У меня на машине тстоят датчики давления в шинах( но точно я не уверен, т.к. БК не показывает давление в колесах, но датчик на панели загорается исправно, когда понижается давление в колесе). Собираюсь переобуть на штатные диски зимнюю резину. Не нарушится ли работа датчиков при смене резины (и вообще где они стоят)?

[Doktor77]

Скорее всего у АБС имеется программная фича распознавания спущенного колеса, без датчиков.

[berkut]

Здравствуйте.
У меня на машине тстоят датчики давления в шинах( но точно я не уверен, т.к. БК не показывает давление в колесах, но датчик на панели загорается исправно, когда понижается давление в колесе). Собираюсь переобуть на штатные диски зимнюю резину. Не нарушится ли работа датчиков при смене резины (и вообще где они стоят)?

датчиков в колесах нет одназначно, а давление отслеживается субъективно по сигналу датчика вращения колеса. Колесо спускается, радиус вращения изменяется, скорость также изменяется.

[akm]

датчиков в колесах нет одназначно, а давление отслеживается субъективно по сигналу датчика вращения колеса. Колесо спускается, радиус вращения изменяется, скорость также изменяется.

с этого момента подробней. так разве в Опеле бывает?.. тоже так хачу.

[afantom]

с этого момента подробней. так разве в Опеле бывает?.. тоже так хачу.

Есть даже такая кнопочка на панели рядом с БК. Почитайте в мануале.

[RubenS]

датчиков в колесах нет одназначно, а давление отслеживается субъективно по сигналу датчика вращения колеса. Колесо спускается, радиус вращения изменяется, скорость также изменяется.

По моему Вы очень сильно заблуждаетесь, т.к. датчики, которые Вы имеете ввиду, могут измерить только круговую скорость вращения (есть такие понятия в механике: линейная скорость и круговая скорость)! И эта скорость изменяется от давления настолько несущественно, что данные измерения будут полной ерундой, т.к. есть куча других показателей влияющих на скорость.

А измерить линейную скорость авто можно, например используя спутниковую навигацию. Все остальные датчики в авто измеряют скорость вращения и по ней рассчитывают линейную.

А какова точность измерений по Вашей методике? И разве она не зависит от, например, от качества топлива, от него скорость тоже меняется?

Для справки, датчики давления ставятся или на диск внутри колеса или в ниппель колеса и сигнал о давлении передается в головное устройство по радиоканалу (скорее всего по блютуз).

И если Вы меняете покрышку, то или используйте тотже диск или те же ниппеля, в зависимости от того какая имеено система у вас стоит.

Сообщение отредактировал RubenS: 16 Ноябрь 2007 - 08:56

[Михалыч_898]

Есть даже такая кнопочка на панели рядом с БК. Почитайте в мануале.

уважаемый AFANTOM, пардон что вмешиваюсь в разговор, но если я правильно понял, то речь идёт о кнопке DOS, которая вроде как-то связана с датчиками давления в колёсах? (могу конечно ошибаться)
мне не ясно как работает система о которой говорит berkut...?

[berkut]

Я так говорю, только потому, что мне так объяснили про действие этой системы у дилера. Сам я тоже очень сомневаюсь в справедливости этой версии. Когда машину заказывал, я заказал систему контроля давления в шинах, однако когда машина пришла, я не обнаружил отображения давления , а была только кнопка на панеле. В итоге мне объяснили, что я просто не дозаказал функцию отображения, а а давление контролируется так, как я написал выше. Нипеля я у себя не смотрел, не было такой возможности. Может кто разбирал свои колеса? Интересен вид нипелей. Кстати в мануале прописано, что отображение давления работает только при наличии датчиков в шине, а это следующий шаг после ДДС. Еще немного и я начну свои балоны ковырять.

[Doktor77]

2 RubenS: я не знаю, как насчет спутников и других высоких материй, но функция DDS работает именно так, нравится это Вам или нет. TPMS - это когда стоят датчики давления в колесах.

Скорость спущенного колеса изменяется довольно значительно. Можете сделать экперимент: спустите колесо до 1 Бар и измерьте изменение высоты обода над покрытием. Вот это как раз и уменьшает радиус качения (есть такое понятие в технике). Соответственно, возникает разность в "круговой" скорости, которую определяет программа.

[RubenS]

Господа!
Спор ни о чём.
Все производители пришли к одному мнению померить давление можно только с помощью датчиков давления!

Наберите в любом поисковике "Система давления в шинах" и почитайте, например http://www.shina-way...artical_221.php или это http://www.maxicom.o...olsystem/shini/

Тупые обьяснения продавцов-дилеров полная ерунда! Эти данные будут с такой огромной погрешностью, что их в расчет брать нельзя.

И еще, мне совершенно не понятно как дилер обьясняет что Вы "заказали функцию контроля давления", а надо еще и "функцию отображения" , извините, фигня какая-то, теперь пусть они докажут что у Вас есть заказанная Вами функция, это раз, и два ,это по такой логике я должен еще и , например, заказывать машину с колесами, а то в явном виде это в договоре не написано, получите машину бех колес и , что, получается дилер прав? Или заказали парктроник, но не заказали его отображение???????
Покажите где в прайсе любого дилера есть такая фраза в допах "функция отображения".

Сообщение отредактировал RubenS: 16 Ноябрь 2007 - 17:07

[Nikvan]

Господа!
Спор ни о чём.
Все производители пришли к одному мнению померить давление можно только с помощью датчиков давления!

Наберите в любом поисковике "Система давления в шинах" и почитайте, например http://www.shina-way...artical_221.php или это http://www.maxicom.o...olsystem/shini/

Странные ссылки, они в общем рекламные, а не экспертные. Это все равно, что пить нескафе, потому, что его рекламируют :-).
В наших Зафирках используют два типа. Первый простой, считающий обороты колес и выявляя разницу оборотов, просто сигнализирует на панели красным значком с изоброжением шины. Второй более продвинутый с датчиками в каждом колесе и отоброжением на дисплее.
Не вижу большого смысла в датчиках, т.к. не уверен, что хочу видеть точное давление в каждом колесе. Мне, как юзеру, достаточно только сигнала, что нужно проверить давление.
Срабатывает примерно при разнице в 0,2 атм., на пути 500 метров. Именно столько я проехал от шиномонтажа до момента появления сигнала и именно на столько было недокачено одно заднее колесо

[Doktor77]

Никто и не спорит, Вам доводится логика работы реально существующей функции. А вопросы веры в то или иное - дело интимное, как и любая вера.

[RubenS]

Т.к. АБС стоит на всех авто, а именно сигналы с датчиков АБС может использовать эта система, то в чем сложность установить такую систему на все автомобили?

Сообщение отредактировал RubenS: 16 Ноябрь 2007 - 23:13

[Doktor77]

Производитель зарабатывает в основном на опциях. И даже на этой фиче - чисто программной, заметьте.

Многие производители, к примеру, продают один и тот же мотор за разные деньги. Например, "Мерс" продает 271-й мотор (1,8 литра) как "180", "200" и "230", за чувствительно разные деньги. Разница в моторах - только управляющая программа. Конечно, против "умников" приняты меры, и перепрограммировать практически невозможно.

В данном случае также приняты определенные меры, строгость их комментировать не буду, так как глубоко вопрос с защитой данной функции от перепрограммирования не изучал.