Сообщений в теме: 83

[Gabber]

Друзья, Всем спасибо за обсуждение. В принципе тему можно закрывать, хотя ясно, что дело темное. Получается, что ПДД эту ситуацию не регламентирует. Попробую узнать как бы ответил на данный вопрос один знакомый инструктор из автошколы. Если будет что интересное - сообщу.

[VVL]

Друзья, Всем спасибо за обсуждение. В принципе тему можно закрывать, хотя ясно, что дело темное. Получается, что ПДД эту ситуацию не регламентирует.

Я получал права не очень давно, поэтому езжу пока в основном по ПДД, а не по понятиям

ПДД на 95% очень логичны, так как следуют от нескольких базовых принципов. Одним из них является принцип наименьшего геморроя водителю, едущему прямо по главной дороге (== на зелёный свет).

Светофор (не реверсивный) не предназначен для регулирования движения по полосам. Светофор либо разрешает движение в выбранном направлении, либо запрещает. Регулировщик по ПДД имеет право разрешить вам нарушить знаки или дорожную разметку. Светофор не имеет такого права.

Если дорожная разметка и знаки разрешают маневр, то вам надо дождаться разрешающего сигнала светофора, убедиться, что все идиоты уехали с перекрёстка, и выполнить нужный маневр.

Если вы стоите под зелёной стрелкой, а прямо вам ехать светофор пока запрещает, то надо ждать зелёного. Это все по ПДД.

Еще, если у водителя сзади включена сирена и мигалка, и он орёт в матюгальник, чтобы вы освободили дорогу, то тут вроде тоже можно и нужно нарушать разметку и знаки


Теперь о реальной жизни. Как тут уже отметили, если вы такой один блокируете поворот под стрелку, и если вы освободите поворот под стрелку, заехав за стоп-линию, вам никто не придерётся, хотя это и нарушение. Если, как в вашем примере, вас таких трое или больше, то можно спокойно стоять, сзади все водители будут спокойно ждать.

[VVL]

А когда стоят до последнего под стрелку... был бы автомат, перестрелял бы колеса уродам!
Однажды проучил такого, после того как все поехали прямо, я тоже попер прямо, обогнал его и зажал к обочине, мужик аж слетел на обочину, очень жаль, что в вмандячился никуда... Думаю в след. раз будет думать головой.

В автошколе меня инструктор учил не сворачивать от таких козлов, и если не жалко машину, то можно не сильно тормозить Коллеги с 15-20 лет опытом вождения предлагали просто тормозить, и тоже не сворачивать. Дело в том, что без хорошего опыта можно и в пешехода свернуть. Насмерть. А можно просто в кого-то врезаться, двигающемуся прямо по соседней полосе и попасть на ремонт.
А тут получается бесплатный ремонт, а по мнению инструктора еще и хорошее настроение.

Для обучения чайников есть дальний свет и гудок.
Блокирование поворота практикется чайниками, которые и без вас научатся. У меня есть знакомый, молодой, по жизни вспыльчивый и наглый, опыт вождения большой (вкл. мотоцикл), машины меняет часто (сейчас у него гольф gti), но он никогда так никого не будет так учить, потому что он не козёл. Несколько раз в похожих ситуациях ехал с ним пассажиром, он просто вздыхает, и спокойно ждёт, хотя мы торопились. Говорит, что все когда-то были чайниками.

Вам г-н молния, желаю, чтобы вы были в два раза здоровее моей мамы..., дай, Бог, вам здоровья....

[Unc]

сзади все водители будут спокойно ждать

В автошколе меня инструктор учил не сворачивать от таких козлов, и если не жалко машину, то можно не сильно тормозить Коллеги с 15-20 лет опытом вождения предлагали просто тормозить, и тоже не сворачивать. Дело в том

Абсолютно согласен. Въехал так в ментов, снял с них денег, хоть и наезжали они бодро...

[556]

8. Начало движения, маневрирование

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

предвидя Ваше желание сказать что это тоже неубедительно и речь типа совсем о другом, сообщу, что гайцы с большим уважением относятся к подчеркнутой фразе. Вспомните: остановились и перестроились и не дали возможность .... ну вообщем дальше ясно

Я дико извиняюсь...цитата из ПДД:"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.
Таким образом стояние на запрещающий сигнал светофора не являяется остановкой с точки зрения правил,а вот как-раз выезд за стоп-линию(с благими намерениями )...
То-есть Вы можете конечно повернуть туда куда Вам не надо но правила Вас и нас к этому не обязывают.
Сам грешен.есть около дома такое место со стрелкой,сам всегда в крайней левой.Но изо всех сил стараюсь не мешать тем кто поворачивает.Всегда краснею,жалею что ещё не затонировался но ничего не могу с собой поделать-участок в 600-700м в левом1,5-2мин в среднем 15-20мин,в правом-не засекал.

[Antonii]

Эти ситуации о которых говорилось имеют место быть но меня больше выводит из себя другая, можно сказать почти обратная ситуация. Это например когда стоят 2 или 3 машины в левом ряду ждут разрешающего сигнала светофора для проезда прямо. При этом горит стрелка налево. И вот гаснет стрелка налево и загорается сигнал прямо все машины в твоем ряду начинают движение прямо и тут этот....... который стоял перед тобой, останавливается и включает левый поворотник. Типа он поворачивает налево. И такую ситуацию кроме как свинством не назовешь.

P.S. Кстати в последнее время я заметил что машины с номерами московского региона стали более культурно ездить нежели машины с областными номерами. И пропускать начали при маневрах и т.д и т.п. А водители на машинах с областными номерами иной раз ведут себя на дороге так как будто я тут король а все остальные быдло. И летят так как будто опаздывают на тот свет. Обидеть никого не хотел просто накипело.

[Янн]

А водители на машинах с областными номерами иной раз ведут себя на дороге так как будто я тут король а все остальные быдло. И летят так как будто опаздывают на тот свет. Обидеть никого не хотел просто накипело.
[/quote]
Янн :- Приношу извенения за всех с облостными номерами. Хорошо тому, кто дороги знает ,каждый день по ним ездиет , а я от случая к случаю . Получается невольно оказываешся не на той полосе , и лихо перестроиться по московски,( нам колхозникам) у нас не получается. Надо прямо, а мы стоим под стрелку, краснеем ,переживаем ,а что делать? Ещё раз простите. Ну а хамов везде хватает.

[Yaric3000]

Ни на что не буду ссылаться, некогда.

1. Если разрешено прямо и направо (налево), то можно стоять хоть до морковкиного говенья, хоть это и неуважительно к поворачивающим. Несколько лет назад требование не занимать полосу перед светофором с поворотом было из правил убрано.
2. Перед стоп-линией на светофоре потому не останавливаются, поскольку сразу 2-3 эмдакА впереди нарисуются и станут тормозить, не видя светофор.
3. Пацанов, которые готовы учить других развелось, но часто они не предполагают, что у человека мешающего им есть вполне оправдываемые обстоятельства: незнакомый район и перекресток, новичок, растерялся, заболело что-то, торопится/в грустях и т.п.
4. Подача звукового сигнала в пределах населенного пункта ЗАПРЕЩЕНА (кроме предотвращения ДТП). Мало кто гулял со спящим ребенком в момент гудения больных на голову водителей и не понимает этого. Да и сам, видимо, давно не выходил из машины и не наслаждался ревом бибикалок. Я мигаю дальним, когда хочу попросить или высказать возмущение, а гудю только на третьем кольце/МКАДе и подобных местах, где вблизи нет пешеходов.

И вас всех прошу быть спокойнее и рассудительнее. Депутат или начальник ГИБДД на бэхе с моргалкой тоже человек, может у него дом сгорел, вот он и торопится. Разве это известие не способно вас обрадовать?

P.S. У меня подмосковные номера, поскольку я там прописан (там и налоги меньше). А живу и езжу в Москве с 98 года.

Сообщение отредактировал Yaric3000: 03 Июнь 2008 - 11:27

[Margo]

Согласна на все 100 %.

[Banshee]

Сдавала на права осенью, в билетах был следующий вопрос.

На основном светофоре горит красный, на дополнительной секции - зеленая стрелка направо. Мой автомобиль находится в крайнем правом ряду.

Вопрос звучит так: вы хотели проехать ехать прямо, но в данной ситуации что будете делать? Ответ был - повернуть направо.

Дополнительная секция светофора регулирует движение крайней правой/левой полосы.

Сослаться на пункт правил не могу, так как они в бардачке на стоянке

[Unc]

Дополнительная секция светофора регулирует движение крайней правой/левой полосы.

ерунда это, поворот может быть с нескольких полос.

[Banshee]

ерунда это, поворот может быть с нескольких полос.

тогда должны висеть соответствующие знаки.
=================================
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
=================================

про светофор и стрелку
============================
6.1. …
Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции.. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией
==================================

вот, нашла вопрос. Билет 37, вопрос 6.
Правильный ответ - 3. В этой ситуации, находясь на правой полосе, с учетом требований знака 5.15.1 "Направление движения по полосам" и включенной дополнительной секции (п. 6.3) вы должны повернуть направо.

Но тут есть знак, а в ситуации автора его не было...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Banshee: 09 Июнь 2008 - 17:38

[Филиппыч]

... ну что, разве сложно подвинуться? Ну у вас будет целый зеленый, на который вы спокойно уедете, а у нас - уже заканчивающая мигать короткая стрелка..

Хм... ну что разве сложно подождать? Ну у Вас будет впереди еще зеленая стрелка, на которой Вы спокойно уедете, а у нас - возможная перспектива лишения прав за проезд на красный

Сообщение отредактировал Филиппыч: 10 Июнь 2008 - 15:18

[Главспец]

Сдавала на права осенью, в билетах был следующий вопрос.

На основном светофоре горит красный, на дополнительной секции - зеленая стрелка направо. Мой автомобиль находится в крайнем правом ряду.

Вопрос звучит так: вы хотели проехать ехать прямо, но в данной ситуации что будете делать? Ответ был - повернуть направо.

Дополнительная секция светофора регулирует движение крайней правой/левой полосы.

Сослаться на пункт правил не могу, так как они в бардачке на стоянке

А в чём вопрос то?

[Lisyona]

вот, нашла вопрос. Билет 37, вопрос 6.
Правильный ответ - 3. В этой ситуации, находясь на правой полосе, с учетом требований знака 5.15.1 "Направление движения по полосам" и включенной дополнительной секции (п. 6.3) вы должны повернуть направо.

Но тут есть знак, а в ситуации автора его не было...

вот в том-то и дело. если на полосе разрешен только поворот направо (как на рисунке) - тогда без вариантов, ждем стрелочку. а если можно и прямо и направо, а направо только под стрелочку?

не знаю где какие гайцы стоят, а у нас видела насколько раз тормозили за пересечение стоп-линии. если есть желание - можете сдать пожертвование их семьям))

имхо, 2 минуты подождать можно, а вот высосвывать морду в поток проносящихся в это время по перекрестку слева направо - ну нет уж когда у меня такое случилось в чужом районе - прижималась по возможности (остальные относятся с пониманием и тоже по возможности жмутся). если дело действительно серьезное, а не бычка - то и по обочине проезжают особо торопящиеся.

[Banshee]

А в чём вопрос то?

у меня нет вопросов

[Unc]

знак - это совсем другая тема... я сказал, что ерунда, так как о знаке речи не было и фраза

Дополнительная секция светофора регулирует движение крайней правой/левой полосы.

бессмысленна в таком случае...

[Banshee]

знак - это совсем другая тема... я сказал, что ерунда, так как о знаке речи не было и фраза
бессмысленна в таком случае...

заметьте, в пункте 6.3 ничего не говорится про знаки. Стрелка регулирует движение в заданном направлении, а если выключена - то все, стоп, ехать нельзя