Сообщений в теме: 67

[Wol'f]

Ну двигатель то точно NE и причем точно 122 лс, тк у меня сохранилась немецкая книжка ТО, а там все данные есть...вот...)
Катушку я не менял, но мне кажется она исправна, обороты держит провала при нажатии нет даже на двух цилиндрах, динамики правда тоже нет))), ну пробивало бы ее, почему тока на 1 и 4, они бы хоть иногда схватывались, а то вообще никакого признака жизни и почему до поездки в магаз было все ок тока чють троил, что случилось через 15 мин после замены свечей и проводов...хз...я уж думаю мож че с мозгами..(((

[Wol'f]

Все бляха муха заработало, а дело вот в чем...
Снял датчик коленвала, помимо того что он весь в каком-то гэ, там еще изоляция разрушилась, в районе выпускного коллектора, видать от температуры, ну и сигнальные провода коротили об экран, все заизолировал, поставил и о чудо она вертится...
А решил снять потому что заметил как стрелка тахометра иногда резко подпрыгивала, хотя обороты не менялись...
тока одного не понял почему именно 1 и 4...
Всем спасибо)))

[1516]

всем привет подскажите пожалуста в чем причина не работает 2-4 цилиндр поменял все а эффекту 0! троит калбасит

[Raytt]

поменял все

все - это понятие неоднозначное, что именно?

[свирепый бамбр]

а мотор-то какой?

[LexxUno]

Привет всем ! Надеюсь на адекватный ответ.
Такая же фигня, только не работает конкретно только 4-й цилиндр . Двигун -C20NE .ООА(караван).1992г.в.
Троит на всех режимах. Заводится с полтыка в любую погоду и в любом состоянии(горячий,холодный). нормальная работа двигла наблюдается только при запуске в течение 3-5 секунд , а далее расколбас на всех режимах.
Форсунки прочищались, менялись местами.
Свечи так же .
ВВ провода в порядке .
КЗ в норме.
Метки на местах.Стробоскоп отклонений не показал так же.
Подсоса воздуха в районе впускного коллектора не обнаружено как и в районе вакуумника(соединения)
Ошибок "чек" не показывает, то же самое и в режиме "скрепочной" диагностики.
Не смотрел только крышку трамблёра(не могу подобраться
Хрень началась после замены ДПКВ взамен старого(при замене прокладки клапанной крышки/сочилось мосло/ задел провод ДПКВ , в резудьтате чего , из-за гнилого экрана и отсутствия изоляции , тот пришёл в неработоспособное состояние .)Хотя со старым ДПКВ троение наблюдалось только в режиме прогрева .при достижении рабочей температуры движок работал ровно на любых режимах.Даже при таком нерабочем ДПКВ двигатель работал в режиме ХХ (на прогретом) ровно , но при попытке повышения оборотов захлёбывался, стрелял во впускной, но не глох(что так же весьма странно).

Надеюсь , что изложил проблему доступно и подробно .Кто что может посоветовать?Стоит ли делать "комповую"диагностику или стоит поберечь бабло на возможные запчасти?К тому же сервиса с прогой на данный движок пока не могу :-((
Если проблема в крышке трамблёра , то посоветуйте где приобрести в Нижнем Новгороде (в наличии).Буду благодарен так же за адреса сервисов по машинке моего года выпуска , т.к. большинство работает с авто от 2000-х годов :-((.
Спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал LexxUno: 26 Февраль 2014 - 20:49

[lexa555]

LexxUno, в сервис не ездий, сдерут 3 шкуры.
по проблеме, замерь компрессию в 4-м цилиндре.
свечу на 4-м менять пробовал? провод высоковольтный? ну про крышку сам знаешь.
ДПКВ заменен на новый? хотя, если он был бы виноват, машина вообще не завелась бы.
по магазинам в НН не подскажу, но экзист есть во многих городах.
а что такое

КЗ в норме.

?

[dvornik]

LexxUno,
Согласен с lexsa555 по поводу компрессии. А крышку с бегунком проверить тоже нужно. На сколько помню, открутить можно рожковым ключиком на 7, если нету звёздочки. Зеркало не помешает при откручивании крышки и бегунка.

Сообщение отредактировал dvornik: 27 Февраль 2014 - 11:36

[LexxUno]

Компрессия : 1-10, 2-13, 3-13, 4-12.5,
Свечи менялись местами, вв провода тоже меняли. Эффекта ноль.
Не работает именно 4-й цилиндр , хотя , при снятии разъёма с 4-й форсунки поведение движка не меняется , а вот при возврате его на место -наблюдается кратковременное(3-5 секунд )выравнивание оборотов(без троения )Снятие колпачка со свечи и возврат на место ничего не меняет.
По ДПКВ пояснил ранее в вопросе.
КЗ- эт катушка зажигания , если кто забыл , а не короткое замыкание:-)) которое нам ни в жисть не надоть :-))
Крышку зажигания попробую снять хотя бы на предмет- посмотреть что к чему .
Авто прикупил три месяца назад. Работала нормально . хотя и тогда проблемка с троением в режиме прогрева уже была.

ключик на 7 проворачивает , на 6 не лезет .придётся прикупить ключик Е8

Кстати, машинка едет и на 3-х цилиндрах(а может и на 4-х,ХЗ:-)))только разогнать её проблема, троит безбожно ,хотя , если давить на тапочку медленно, в"ленивом режиме" , то доехать куда хошь можно.(150 км до дома доехал с области), да и в сервис (и обратно), где всё проверили что возможно(кроме крышки) тоже доехал без проблем.

Сообщение отредактировал LexxUno: 27 Февраль 2014 - 12:11

[dvornik]

LexxUno,
Ну так, всё сам знаешь По логике, остаётся крышка и бегунок и посмотри, чтобы масла в крышке не было. При возврате фишки на 4-ю форсунку кратковременно работает, пока не зальёт. А это признак слабой искры.

Сообщение отредактировал dvornik: 27 Февраль 2014 - 12:18

[LexxUno]

Спасибо за ответ , хотя , что-то у меня вызывает подозрение и ДПКВ. Надо попробовать поставить старый и посмотреть , как будет вести себя двигун на ХХсо старым ДПКВ . Если троения не будет , то скорее всего причина именно В ДПКВ.

Кстати, т.к. я пока ещё понятия не имею о трамблёре данного движка, интересно было бы узнать , не собьётся ли что-либо при вскрытии его ??? По описанию характеристик двигла - момент зажигания на нём установить невозможно , но всё же , какие подводные камни могут там быть и в чём соблюдать осторожность при разборке ? Если масло будет присутствовать в крышке , следовательно придётся откручивать масло отражающий диск ???А что-то меня это напрягает , т.к. подобраться к трамблу не так просто как на поперечном :-))
Свеча не залита. Сухая, с признаками работоспособности, но на работе дигла не отражается :-((
В 2-х сервисах кроме того в котором делал профилактику и диагностику, сказали , что чудес не бывает и если топливо есть , искра есть, то всё должно работать нормально :-))

Сообщение отредактировал LexxUno: 27 Февраль 2014 - 12:56

[lexa555]

дпкв влияет на работу всего двигателя, т.к. считывает показания 1 раз за 1 оборот.
что еще меня напрягло:

если давить на тапочку медленно, в"ленивом режиме" , то доехать куда хошь можно.....
сказали , что чудес не бывает и если топливо есть , искра есть,

по искре свое мнение dvornik, высказал, я с ним согласен. но добавлю по второй составляющей, топливо - нет давления - нет распыла, нет распыла - нет нормального воспламенения. ну и езда в овощном режиме может свидетельствовать о постепенном умирании бензонасоса

[LexxUno]

"Овощной режим" - это пока мера вынужденная .т к. на общественном транспорте больно-то не наездишься , да и не всегда доедешь до нужного места .
Про давление в рампе и распыл форсунок : форсунки прочистили(хоть и надобности особой не было)вчера .Компрессию(10-13-13-12.5) и давление в рампе(2.5 бар) тоже.Подсоса воздуха не выявлено.
перемена местами форсунок и свечей эффекта НЕ ДАЛА !!!!
НЕ РАБОТАЕТ КОНКРЕТНО 4-Й ЦИЛИНДР !!!!!
Сервисмены ,человек семь, вчера всю голову сломали бросив к тому же заниматься своими вопросами от которых я их отвлёк . А тот диагност , с которым мы перетряхивали все возможные причины, тот вообще попросил, чтобы я , если узнаю причину неработоспособности именно этого треклятого 4-го цилиндра, сообщил бы ему по возможности . в целях повышения информированности и самообразования.
Вот такие пироги . :-((


К то му же , повторюсь , с неисправнымДПКВ машина заводилась так же с полтыка и работала на холостом ходу(прогретый двигатель)ровно без троения, а вот при повышении оборотов захлёбывалась, стреляла во впуск, но , что странно- НЕ ГЛОХЛА ,а безбожно троить начинала в "предсмертной агонии"но не "дохла".

[lexa555]

перемена местами форсунок

а импульсы на форсу приходят?

про ДПКВ можно об заклад биться: ц20не ЭБУ мотроник, при неисправном ДПКВ не заведется!!!

[LexxUno]

Насчёт импульсов сказать не могу :-(( в том сервисе где был проги по с20не не имеется(не занимаются), вроде как осциллографом надо смотреть , но его тоже надо поискать(кто займётся).
По ДПКВ- см.выше . датчик был исправен и авто работало на прогретую отлично , без подозрений,пока не задел провод и в результате не порвал гнилой "экран"(оплётка такая, и фольга вокруг проводов которые восстановить не получается :-(( ). даже без экрана движок заводится но не работает при повышении оборотов.
lexa555 : про ДПКВ можно об заклад биться: ц20не ЭБУ мотроник, при неисправном ДПКВ не заведется!!!
Отвечаю : С20НЕ, Мотроник 1.5, ДПКВ(не исправен-обрыв экранирующего слоя)-движок ЗАВОДИТСЯ !!!!!
Или у меня движок "ЧУДО" , или я просто "хвалюся" :-)))Или третье :-))

Сообщение отредактировал LexxUno: 27 Февраль 2014 - 13:55

[dvornik]

lexa555,
По давлению, оно же общее в рампе. Не было бы- был бы труп вообще. А тут тупит один цинлиндр. А вот импульс - может быть. А это уже мозги.

Сообщение отредактировал dvornik: 27 Февраль 2014 - 14:03

[LexxUno]

Вот-вот . И я о том же .
А что могёт быть в мозгах ??

Сообщение отредактировал LexxUno: 27 Февраль 2014 - 14:04

[dvornik]

LexxUno,
Только перекинуть заведомо рабочие для проверки. Может быть и проводка и разъём на форсу. Это уже не на простое СТО, а к инжекторщикам.

Сообщение отредактировал dvornik: 27 Февраль 2014 - 14:13

[LexxUno]

разъём на форсу вроде в порядке . Рабочие мозги надо попробовать поискать .
К тому же , раньше-то авто работало нормально(до замены ДПКВ), хотя бы в рабочем(прогретом) состоянии, а щас вот появилась проблема едрит-её налево :-))
И ещё . если я правильно понимаю , то при таком раскладе должна бы была быть ошибка 4-й форсы , или нет ??? Мясорубка молчит :-(( Скрепка тоже ничего не показала .
найти сервис с прогой на мой двигун пока не удалось :-((

Сообщение отредактировал LexxUno: 27 Февраль 2014 - 14:17

[lexa555]

проводку сначала надо исключить!!
а в принципе, лампочку от габаритов к разъему форсы сначала подключить и посмотреть, будет она мигать или нет
но я думаю, что, если нет импульсов на 4-ю форсу, то это проводка, при чем под капотом около рампы

С20НЕ, Мотроник 1.5, ДПКВ(не исправен-обрыв экранирующего слоя)-движок ЗАВОДИТСЯ !!!!!
Или у меня движок "ЧУДО" , или я просто "хвалюся" :-)))Или третье :-))

- ну не знаю я!!! не должна она заводиться!

Сообщение отредактировал lexa555: 27 Февраль 2014 - 14:24