Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

ГАЙский беспредел


Сообщений в теме: 390

#201 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 20 Март 2009 - 16:10

Цитата(ASPID @ 20.3.2009, 16:02) Просмотр сообщения

Твои два года, по закону, стартуют с момента вступления постановления в законную силу.
Читай мой пост выше, со ссылкой на сайт.
http://forum.opel-cl...p...st&p=486618

"Два варианта

Теперь - внимание! Необходимо помнить, что срок лишения наступает не сразу после вынесения судьей постановления, а через десять суток, которые даются на обжалование решения. Если речь идет об обжаловании и судья оставляет решение суда "нижней" инстанции в силе, то срок лишения начинает исчисляться с момента вынесения постановления.

Поэтому при лишении прав внимательно читайте постановление суда. В последнее время судьи стали все чаще самостоятельно вносить в постановление фразу о том, что "срок лишения начинает исчисляться с момента сдачи или изъятия временного разрешения". Если такая фраза в постановлении суда есть, то в ГИБДД потребуют сдать временное удостоверение и начинают отсчитывать срок именно с этой даты.

В этом случае у водителя есть два варианта: либо смириться и ходить пешком, либо обжаловать в суде именно данную формулировку."
http://www.pravoruly...n...7&Itemid=71


Подведем итог.
Суд постановил лишить водителя права управления ТС на два года.
Через десять дней постановление вступает в силу.
Если судья ЗАБЫЛ вписать в постановление фразу срок лишения начинает исчисляться с момента сдачи или изъятия временного разрешения, то через 1 год (с момента вступления постановления в законную силу) можно идти в ГИБДД и забирать в/у, т.к. постановление не исполнено и срок давности истёк.

#202 Филиппыч

Филиппыч

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 395
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Sintra 2,2i -> UAZ Patriot

Отправлено 20 Март 2009 - 16:16

Цитата(ASPID @ 20.3.2009, 16:02) Просмотр сообщения

Если речь идет об обжаловании и судья оставляет решение суда "нижней" инстанции в силе, то срок лишения начинает исчисляться с момента вынесения постановления.

Т.е. получается, что обжаловать надо по-любому,, вне зависиимости от формулировки, есть шанс сесть за руль на 10 дней раньше smile.gif
Я правильно понял?

Цитата(Главспец @ 20.3.2009, 16:29) Просмотр сообщения

Подведем итог.
Суд постановил лишить водителя права управления ТС на два года.
Через десять дней постановление вступает в силу.
Если судья ЗАБЫЛ вписать в постановление фразу срок лишения начинает исчисляться с момента сдачи или изъятия временного разрешения, то через 1 год (с момента вступления постановления в законную силу) можно идти в ГИБДД и забирать в/у, т.к. постановление не исполнено и срок давности истёк.

Права не дадут, потому как постановление вовсю исполняется:
- прав на управление ТС у водилы нет
- гаишники в проуессе его поиска для изъятия.
Если честно, я не до конца понимаю какой срок давности?
Если предположить "давность по изъятию", то оставьте себе бумажку, скрните самокруткой, все равно ездить-то по ней низя.


#203 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 20 Март 2009 - 16:24

Цитата(Филиппыч @ 20.3.2009, 16:35) Просмотр сообщения

Права не дадут, потому как постановление вовсю исполняется:
- прав на управление ТС у водилы нет
- гаишники в проуессе его поиска для изъятия.
Если честно, я не до конца понимаю какой срок давности?
Если предположить "давность по изъятию", то оставьте себе бумажку, скрните самокруткой, все равно ездить-то по ней низя.


На исполнение постановления отводится один год. bf.gif
Гаишники в поиске? Их время истекло bf.gif

#204 Филиппыч

Филиппыч

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 395
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Sintra 2,2i -> UAZ Patriot

Отправлено 20 Март 2009 - 16:33

Цитата(Главспец @ 20.3.2009, 16:43) Просмотр сообщения

На исполнение постановления отводится один год. bf.gif
Гаишники в поиске? Их время истекло bf.gif

А может это значит, что через год им изымать уже не нужно?
А два года водителя как шли так и идут, как не было права управления, так еще год и не будет wink.gif
Потому и права никто не отдаст и за езду с неизъятой бумажкой по-полной прогонят.

Кстати, еще один аргумент за то, что срок лишения прав не может начинаться с момента изъятия.
Представьте: вы побежали его сдавать, а гаишники не забирают их ... и всё.
- Дяденька, забери у меня права.
- Пшёл отседова мальчик.
- Дяденька, ну пожалуйста, у меня срок не начинается... может договоримся?...
- Что значит договоримся?...
- Ну п-хорошему...
Ну и дальше стандартный разговор с инспектором... biggrin.gif

Сообщение отредактировал Филиппыч: 20 Март 2009 - 16:28


#205 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 20 Март 2009 - 16:38

Цитата(Филиппыч @ 20.3.2009, 16:52) Просмотр сообщения

А может это значит, что через год им изымать уже не нужно?
А два года водителя как шли так и идут, как не было права управления, так еще год и не будет wink.gif
Потому и права никто не отдаст и за езду с неизъятой бумажкой по-полной прогонят.



Вот об этом тут и спор, ждать осталось не долго (по моему день Х - 17 апреля)
В/у то в ГИБДД, времянку, по закону, водитель сдавать не обязан, если в течении года у него ее не изъяли то он вправе, по закону, прийти за в/у. Это предположение и вроде как по закону, а что будет на самом деле покажет время bf.gif

Цитата(Филиппыч @ 20.3.2009, 16:52) Просмотр сообщения


Кстати, еще один аргумент за то, что срок лишения прав не может начинаться с момента изъятия.
Представьте: вы побежали его сдавать, а гаишники не забирают их ... и всё.
- Дяденька, забери у меня права.
- Пшёл отседова мальчик.
- Дяденька, ну пожалуйста, у меня срок не начинается... может договоримся?...
- Что значит договоримся?...
- Ну п-хорошему...
Ну и дальше стандартный разговор с инспектором... biggrin.gif


Это легко решается.
Пишется заявление на начальника МРЭО или ГИБДД с просьбой "принять/изъять" в/у или времянку и ставим в канцелярии все подписи и печати. Они будут подтверждением того что и КОГДА у Вас забрали bf.gif

#206 ASPID

ASPID

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 791
  • Город:Москва, ЗАО, Крылатское
  • Автомобиль: Zafira B Z18XER MT

Отправлено 20 Март 2009 - 16:54

Цитата(Филиппыч @ 20.3.2009, 16:18) Просмотр сообщения

Таки и я о том же az.gif

Тока ВС фигню какую-то несет:
http://forum.opel-cl...p...st&p=488498

Интересно, как они там с Гагаринским судом столицы поживают? blink.gif
Все один и тот же 3-й квартил 2008 года.

Ни какой "фигни" там нет. Всё предельно ясно по поводу сроков. Не ясно только про изъятие.

У меня был случай с времянкой. Выдали вообще без указания срока окончания действия. И мог бы ездить до конца срока лишения, НО судья в постановлении указал открытым текстом, что я времянку обязан сдать.
Только на тот момент действовало правило о начале срока с момента сдачи времянки. Т.е. действовало другое толкование от ВС.
Хорошо стреляет тот, кто смеётся последним...

#207 maksimus

maksimus

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 263
  • Город:Архангельска
  • Автомобиль: Kia JD

Отправлено 20 Март 2009 - 17:19

Цитата(Филиппыч @ 20.3.2009, 15:28) Просмотр сообщения

Попробуем по другому.
Попробую поставить вопрос от ответа которого и будет зависеть результат.
Вопрос: имеете ли Вы право ездить по временному удостоверению после всутпление в силу постановления о лишении прав???
Сразу рассмотрю варианты ответов.

а) Ответ: ДА.
Тогда вполне естественно исчислять срок после изъятия времянки. Он будет полностью соответствовать решению суда. Вопросов нет.

б) Ответ: НЕТ
Тогда исчисление срока от момента изъятия делает реальный срок лишения прав более чем два года, что вступает в противоречие с постановлением суда.

Что выберете, господа?
Теперь сравните.
Предположим решение суда: лишение свободы на 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима. ai.gif
А добирались до самой колонии "по этапу" целый год, на перекладных.
Когда из колонии отпустют через 15 лет или через 16? wink.gif
Свбоды-то (прав) этот год заключенный все равно лишён.
(звиняйте, за столь "крайний" пример)

Короче, если Вас после всупления в силу постановления с времянкой за рулем не поймали и не доказали что вы ездили -> вы постановление исполняли.
А менты, не изъяв у вас времянку, его не исполнили.
Вот пусть к ним санкции и применяют. bf.gif

av.gif О какой времянке идёт речь? если почитать тему с первого моего поста то станет ясно то что не сдано ВУ а не времянка а из етого следует уже и не исполнение постановления и срок давности bf.gif

#208 Филиппыч

Филиппыч

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 395
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Sintra 2,2i -> UAZ Patriot

Отправлено 20 Март 2009 - 22:32

ASPID, "фигня" в том, что совершенно диаметральные толкования одного и того же с другим, пусть и районным, судом.

maksimus, про "времянку" это я укатился малость. sad.gif
Перечитал с начала, в т.ч. электроссылку.
Воспользоваться ст. 31.9, действительно, похоже можно ,во всяком случае попытаться.
Тут все же есть маленькая заковыка.
В стате 31.9. не написано, что Постановление утрачивает силу, а написано "не подлежит исполнению". Т.о., действительно, по прошествии года, водительское удостоверение, получается, изъятию не подлежит, но... право то, не появляется от этого, потому как постановление законной силы не утратило.
Может быть я запутался, но на сколько связано "наличие права управлять ТС" и "наличие ВУ". Под рукой нормативки нет, к сожалению. sad.gif

#209 maksimus

maksimus

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 263
  • Город:Архангельска
  • Автомобиль: Kia JD

Отправлено 20 Март 2009 - 22:50

Цитата(Филиппыч @ 20.3.2009, 22:51) Просмотр сообщения

ASPID, "фигня" в том, что совершенно диаметральные толкования одного и того же с другим, пусть и районным, судом.

maksimus, про "времянку" это я укатился малость. sad.gif
Перечитал с начала, в т.ч. электроссылку.
Воспользоваться ст. 31.9, действительно, похоже можно ,во всяком случае попытаться.
Тут все же есть маленькая заковыка.
В стате 31.9. не написано, что Постановление утрачивает силу, а написано "не подлежит исполнению". Т.о., действительно, по прошествии года, водительское удостоверение, получается, изъятию не подлежит, но... право то, не появляется от этого, потому как постановление законной силы не утратило.
Может быть я запутался, но на сколько связано "наличие права управлять ТС" и "наличие ВУ". Под рукой нормативки нет, к сожалению. sad.gif

По прошествии года Административное правонарушение анулируется в результате истечения срока давности его исполнения.И как Результат ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ ТС восстановлено.

Про пзаконную силу ст.32.7 про Исполнение ст.32.6 пункт 1, про срок давности ст.4.5.(именно по этой статье через 1 год истекает срок давности)А ещё по этой статье можно отменить любое постановление судьи через 2 месяца если есть допустим такой распространённый косяк как недолжное уведомление о месте и времени рассмотрения rolleyes.gif

#210 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 23 Март 2009 - 09:10

В свете повсеместного таяния снега и потертости дорожной разметки, данный ментовской развод имеет место быть:

Сегодня ездил в Пермь (живу в области) и попал в интересную ситуацию. Идет КАМАЗ с тягачом, еле-еле, а за ним «Газель» и я на «Ауди». Стоит знак – «обгон запрещён» и соответственно - сплошная полоса. Едем в колонне, не обгоняем, сплошная заканчивается, мы с водителем «Газели» пошли на обгон. Примерно через километр нас останавливает ИДПС ГИБДД ОВД по Пермскому МР Расцелуев С.В., вежливо представляется и просит пройти к своей машине. На моё замечание о несоответствии знака и разметки, мне заявили, что ехать я должен был по знаку. Когда я упомянул Вашу передачу, инспектор мне сказал: «Раз такой умный, будем лишать прав». Выписали протокол, в котором я написал - не согласен. Суд 28-го марта.

Полный текст здесь http://www.avtolikbe...opage&uid=11959

#211 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 25 Март 2009 - 14:20

Переезд близ г. Звенигород МО.
http://s55.radikal.r...9a59467929e.jpg
http://s44.radikal.r...bb3aca2eb0a.jpg

Лишение в/у??? blink.gif

Сообщение отредактировал Главспец: 25 Март 2009 - 14:20


#212 Филиппыч

Филиппыч

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 395
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Sintra 2,2i -> UAZ Patriot

Отправлено 25 Март 2009 - 14:38

Цитата(Главспец @ 25.3.2009, 14:39) Просмотр сообщения

Лишение в/у??? blink.gif

Такие фотки не могут служить доказательством, потому как:
1. Звук не записан, а вдруг серена работала
2. Работает ли мигалка не установить, а вдруг снимки сделаны как раз в тот момент, когда "огоньки погасли".
а ежели была и мигалка и сиренка, то какие претензии?

Да, даже если лишение...
А ЗАЧЕМ ему в/у, разве его кто-нить об нём спросит когда-нибудь на этой машинке и с данной коркой??? sad.gif

Сообщение отредактировал Филиппыч: 25 Март 2009 - 14:38


#213 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 25 Март 2009 - 15:58

1. То что звука нет согласен, но ИДПС имеют право отступать от ПДД, только в том случае если им уступают дорогу и только с включенной сиреной и маяками т,е, одновременно.
Ну а вообще, конечно же никто документы у них не попросит, но почему то иногда хочется чтобы их тоже наказывали

#214 Северный ветер

Северный ветер

    Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPip
  • Cообщений: 105
  • Город:Мурманск (рядом)

Отправлено 25 Март 2009 - 18:44

Какой порядок исполнения постановления о лишении права управления транспортным средством?

Если в ходе производства по делу об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, не была применена мера обеспечения производства по делу в виде изъятия водительского удостоверения, его изъятие осуществляется в рамках исполнения постановления судьи о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида. В соответствии с ч.1 ст.32.5 КоАП РФ постановление судьи о лишении права управления транспортным средством, за исключением трактора, самоходной машины и других видов техники, исполняется должностными лицами органов внутренних дел.

В соответствии с п.3 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", лишение лица за совершение им административного правонарушения права управления транспортным средством определенного вида означает, что это лицо одновременно лишается права управления и другими транспортными средствами, указанными в примечании к статье 12.1 КоАП РФ.

Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права. С этого же времени возникает необходимость исполнения данного постановления.

В связи с тем, что на лицо, лишенное права управления транспортными средствами, не возложена обязанность сдачи водительского удостоверения, данное лицо должно быть надлежащим образом уведомлено о необходимости предоставления своего водительского удостоверения в орган внутренних дел (подразделение Госавтоинспекции) и последствиях невыполнения данного требования. Если сотрудниками Госавтоинспекции в течение года с момента вступления постановления в законную силу не предпринималось никаких действий по изъятию водительского удостоверения, постановление о лишении права управления транспортными средствами не подлежит исполнению в связи с истечением срока давности исполнения постановления. Исполнение такого постановления прекращается на основании п.4 ст.31.7 КоАП РФ. Течение срока давности прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его водительского удостоверения.

Также в случае уклонения лица, лишенного права управления транспортными средствами, от сдачи водительского удостоверения прерывается срок лишения специального права. Течение срока лишения права управления начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него водительского удостоверения. Срок начала уклонения следует исчислять с момента получения информации об уведомлении лица, лишенного права управления транспортным средством, о необходимости предоставления своего водительского удостоверения в орган внутренних дел (подразделение Госавтоинспекции). Управление транспортным средством лицом, в отношении которого прерван срок лишения права управления транспортными средствами, следует квалифицировать по ч.2 ст.12.7 КоАП РФ.

Если лицо заявляет об утрате водительского удостоверения, течении срока лишения возобновляется, при этом у лица отбирается объяснение по факту утраты документа. Заявление данного лица о выдаче водительского удостоверения взамен утраченного (похищенного) может быть удовлетворено по окончанию срока лишения его права управления транспортными средствами. Найденные после утраты (хищения) водительские удостоверения, взамен которых выданы новые, считаются недействительными и подлежат сдаче в Госавтоинспекцию. Недействительными также считаются водительские удостоверения лиц, изменивших фамилию и получивших новые водительские удостоверения. При этом водительские удостоверения, в которых указана старая фамилия, подлежат сдаче в Госавтоинспекцию. Изменение лицом фамилии не освобождает его от назначенного наказания в виде лишения права управления транспортными средствами. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники в соответствии с ч.1 ст.32.6 КоАП РФ осуществляется также путем изъятия временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида, выданного на период проведения проверок при замене водительского удостоверения либо на период проведения проверок и оформления водительского удостоверения взамен утраченного (похищенного).

#215 ASPID

ASPID

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 791
  • Город:Москва, ЗАО, Крылатское
  • Автомобиль: Zafira B Z18XER MT

Отправлено 26 Март 2009 - 09:16

Цитата(Филиппыч @ 25.3.2009, 14:57) Просмотр сообщения

Такие фотки не могут служить доказательством, потому как:
2. Работает ли мигалка не установить, а вдруг снимки сделаны как раз в тот момент, когда "огоньки погасли".

Мигалка устроена таким образом, что при её работе огни чередуются и не бывает момента когда они погашены.

Да и какой смысл выть и мигать? Поезд не уйдёт с дороги... ar.gif
Хорошо стреляет тот, кто смеётся последним...

#216 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 26 Март 2009 - 09:27

Цитата(Главспец @ 25.3.2009, 14:39) Просмотр сообщения

Переезд близ г. Звенигород МО.

Лишение в/у??? blink.gif


Лишение!
ибо световые сигналы моргают не параллельно, это раз
и потом в таких люстрах установлены вращающиеся лампочки - то есть отсвет должен быть.

Потому фотографию - в УСБ МВД и пусть виновника лишают!!!
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#217 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 26 Март 2009 - 10:35

Цитата(Северный ветер @ 25.3.2009, 19:03) Просмотр сообщения

Какой порядок исполнения постановления о лишении права управления транспортным средством?

В связи с тем, что на лицо, лишенное права управления транспортными средствами, не возложена обязанность сдачи водительского удостоверения, данное лицо должно быть надлежащим образом уведомлено о необходимости предоставления своего водительского удостоверения в орган внутренних дел (подразделение Госавтоинспекции) и последствиях невыполнения данного требования.


Как понять фразу уведомление надлежащим образом? Если судья в постановлении написал, что водитель обязан сдать в/у, это считается уведомлением н/о?

#218 Rules

Rules

    Борец за справедливость

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 615
  • Город:Москва, Балашиха
  • Интересы:Дети, семья, автомобили, работа
  • Автомобиль: Vectra Caravan V6 turbo, VAZ 21124, etc..

Отправлено 26 Март 2009 - 10:36

Цитата(Главспец @ 26.3.2009, 10:54) Просмотр сообщения

Как понять фразу уведомление надлежащим образом? Если судья в постановлении написал, что водитель обязан сдать в/у, это считается уведомлением н/о?


Да, в том случае если водитель получил копию постановления ))
Вопрос: Недавно я был избит и ограблен сотрудниками полиции. Как мне избежать наказания?
Ответ: Избежать наказания не получится. За такое преступление предусматривается уголовное наказание.


Изображение

#219 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 26 Март 2009 - 10:40

Цитата(ASPID @ 26.3.2009, 9:35) Просмотр сообщения


Да и какой смысл выть и мигать? Поезд не уйдёт с дороги... ar.gif


Да при чем здесь поезд, ведь когда откроют шлагбаум навстречу ментам поедут машины - вот и аварийная ситуация.
А вдруг с другой стороны ж/д на встречке стоит такой же экипаж?? Вот открывается шлагбаум и ментовские машины начинают на переезде возвращаться в свой поток и сталкиваются друг с другом ph34r.gif , а тут еще локомотив ai.gif ai.gif ai.gif

Цитата(Rules @ 26.3.2009, 10:55) Просмотр сообщения

Да, в том случае если водитель получил копию постановления ))


То есть если он присутствовал в суде на вынесении "приговора"? А если нет?

#220 Филиппыч

Филиппыч

    Опелевод со стажем

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 395
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Opel Sintra 2,2i -> UAZ Patriot

Отправлено 26 Март 2009 - 12:14

Цитата(ASPID @ 26.3.2009, 9:35) Просмотр сообщения

Мигалка устроена таким образом...

На нарушил.ру как-то, с годик назад, был пример официального в МВД разбора фотки, когда была сфотографирована едущая навстречу по переезду ментовская машина по встречке и на красный свет.
Так там "свидетелю" задали такой вопрос:
- откуда вы знаете, что он ехал на красный свет?
- ну как же, это же видно на фото.
- на фото видно, что красный свет светит в противоположном направлении, какой свет на жд-светофоре для машины ГИБДД на фото не видно.
- но ведь они работают синхронно!
- откуда Вы это знаете. У Вас есть доказательства???

Поэтому, обсуждение того, какая была мигалки и какие должны быть отблески - это вааще не попрет. sad.gif

Цитата
но почему то иногда хочется чтобы их тоже наказывали

Лишать их права управлять бесполезно, т.к. никто не спрашивает.
Их за такое надо лишать... возможности управлять wink.gif
К примеру, как строителей собора Василия Блаженного или просто... переводя в категории паралимпийцев bf.gif



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных