Сообщений в теме: 1461

[Sergey_]

Хорошо, когда речь идет о стандартной машине со съемной ПЗУшкой. Можно не думая заливать готовую прошивку от Superchips и подсчитывать выручку. А если на двигателе изменена степень сжатия, установлен наддув, заменен распредвал, наконец, и т.д.? Тогда надо разбираться с таблицами калибровок и править их.

Я отнюдь не имел в виду, что серьезным тюнерам хлеб с маслом достается на халяву. Просто в моем понимании описанная тобой работа уже выходит за рамки термина "чип-тюнинг" в его общепринятом толковании - выдернул одно ПЗУ, воткнул другое, и вперед.
То, что ты описываешь - это практически разработка новых управляющих программ на фоне форсирования (народ боится этого слова, но делать "это" с двигателем - не боится!) по железу.
Опять же - поправь меня, если ошибаюсь - контроллер может отказаться работать с неверно прошитым ПЗУ, но СГОРЕТЬ, т.е. безвозвратно выйти из строя, по-моему, не может. Тогда как встреча клапанов с поршнями или смыкание витков клапанных пружин при ошибках в "железе" приводят к весьма серьезным поломкам.

Что касается каналов - я хочу сказать, что важны даже малейшие улучшения, потому, что они влияют на возможность регулировки зажигания. Расточенные каналы позволяют сдвинуть зажигание примерно на 1,5...2 град. Много это или мало? Это порядка 5 л.с. на двухлитровом моторе.

ТОЛЬКО каналы, без доработки клапанов? Сомневаюсь.

Просто, понимая разлагающую роль денег....

Деньги приносят зло!!!! Избавься от них!!!! Немедленно!!!!

[NightSpirit]

То, что ты описываешь - это практически разработка новых управляющих программ на фоне форсирования (народ боится этого слова, но делать "это" с двигателем - не боится!) по железу.

Нет, это не новые программы. Это как раз и есть тот самый пресловутый чип-тюнинг. Изменение настроек на базе существующего софта.

Опять же - поправь меня, если ошибаюсь - контроллер может отказаться работать с неверно прошитым ПЗУ, но СГОРЕТЬ, т.е. безвозвратно выйти из строя, по-моему, не может.

Действительно, контроллеры не сгорают, но необратимо переписывают идентификацию и кодировку, после чего дилерское оборудование отказывается с ними работать, а примитивная диагностика не имеет полноценных функций по привязке и перекодированию блоков. Да и данные по кодировке тоже только через дилеров добываются... Речь идет о новых машинах, где "чистый" новый блок управления ОДНОКРАТНО привязывается к автомобилю и другим блокам. Понятно, что купив новые блоки и считав с них дампы можно вылечить "сошедшие с ума", но сначала надо блоки купить. А они в магазине не продаются.

ТОЛЬКО каналы, без доработки клапанов? Сомневаюсь.

Это реально так. Скажу больше - сказанное действительно только в случае, если каналы после расточки еще и отполированы.

Деньги приносят зло!!!! Избавься от них!!!! Немедленно!!!!

Я мыслю масштабнее - помогаю избавляться от них другим.

[NightSpirit]

У вас абонент не отвечает.

Это я, видимо, в туалет отходил.

Мой email tonche79@infoline.su. Файл можно послать туда.

Послал и дал ссылку в личку.

Насчет системы охлаждения. У меня стоит не родная: радиатор и 2 электровентилятора от нивы. Думаю будет достаточно.

В данном случае тепловыделение двигателя будет больше на 1,5...2%. Поэтому можно не беспокоиться.

С нетерпением ждем результатов!

[NightSpirit]

А как насчет детонации. Я заливаю 95. Звуков детонации от этого движка не слышал никогда, даже когда педаль в пол. Не появится ли?

Звук работы мотора может стать более "сухим", но детонации не будет.

[Алексей]

Все с нетрепением ждем развязки.

[NightSpirit]

Автомобиль — это божество, которому ставят свечи

Ну не знаю... Бывает, что и водителям ставят... Если машина нечипованная...
Кому следующую прошивку?

Сообщение отредактировал NightSpirit: 24 Июль 2006 - 23:33

[Sergey_]

Ну не знаю... Бывает, что и водителям ставят... Если машина нечипованная...
Кому следующую прошивку?

Э-э, NightSpirit, зато к водителям нечипованных машин реже прибегает маленький пушистый зверек...
Ладно, шутка. Можешь сбросить графики - что получится из моего X20XEV с твоей прошивкой (или одной из, если их несколько)?
Раз пошла песня о свечах - еще вопрос: у тебя есть какая-то информация по применению иридиевых свечей?

[NightSpirit]

[quote name='Sergey_' date='25.7.2006, 6:43' post='48035']

Э-э, NightSpirit, зато к водителям нечипованных машин реже прибегает маленький пушистый зверек...
Ладно, шутка. Можешь сбросить графики - что получится из моего X20XEV с твоей прошивкой (или одной из, если их несколько)?
Раз пошла песня о свечах - еще вопрос: у тебя есть какая-то информация по применению иридиевых свечей?

У меня нет графиков на все прошивки. Их можно поискать на http://www.superchips.co.uk. В прикрепленном файле типичные для Опелей изменения. А можно подъехать ко мне, и мы эти графики получим на конкретной машине.
А что интересует по поводу иридиевых свечей? Ведь в свечах материал электродов - это почти последний по важности параметр. Он важен скорее для рекламы. Главное, что бы электроды просто не расплавились от температуры. А в целом по свечам надо смотреть на качество изолятора (хотя бы по региону, где их производили) и температурный диапазон (в плане теплоотвода через центральный электрод, а это и форма, и толщина...). Все равно, лучше,чем Splitfire нет ничего... Кстати, у них идеальная форма электродов, которую еще давно автолюбители делали при помощи зубила и надфилей.

Прикрепленные файлы

•  vectra25v6_1.pdf   42,33К   765 скачиваний

[NightSpirit]

Кстати а как мы получим графики для моей машины если я подъеду? У вас стенд?

Есть приборчик, который измеряет ускорение и пересчитывает его в мощность. Надо только знать точно массу автомобиля. А потом можно все слить в комп и посмотреть ввиде стандартных графиков.

Сообщение отредактировал NightSpirit: 25 Июль 2006 - 17:37

[Sergey_]

У меня нет графиков на все прошивки. Их можно поискать на http://www.superchips.co.uk. В прикрепленном файле типичные для Опелей изменения. А можно подъехать ко мне, и мы эти графики получим на конкретной машине.

Почему-то поиск модели автомобиля на Superchips с моим браузером не работает, соответственно, ничего посмотреть не получается.
А насчет подъехать - извини, но 2000 км и сутки за рулем ради того, чтобы снять график, а потом еще столько же обратно... Один бензин будет стоить как прошивка!

в свечах материал электродов - это почти последний по важности параметр. Он важен скорее для рекламы. Главное, что бы электроды просто не расплавились от температуры.

Извини, но от тебя - грамотного специалиста - таких рассуждений не ожидал.
Сам посуди: практически единственное средство для того, "что бы электроды просто не расплавились от температуры", не сгорели от электроэрозии и не рассыпались от химической коррозии - это выбор материала. При всем при том он еще должен поддаваться обработке, чтобы можно было изготовить электроды с необходимой геометрией и тепловыми характеристиками.
Что-то я сомневаюсь, что Тойота включила иридиевые свечи в конвейерную комплектацию новых машин ради рекламы... И ради рекламы же запретила применение других свечей в течение гарантийного срока...

Все равно, лучше,чем Splitfire нет ничего... Кстати, у них идеальная форма электродов, которую еще давно автолюбители делали при помощи зубила и надфилей.

Опять же не согласен. Если бы существовало нечто (свечи, автомобили, образ жизни, часы, пылесосы, водка, селедка ... - продолжить по желанию) САМОЕ ЛУЧШЕЕ - остальные давно бы отмерло, разорилось, исчезло с рынка. Не зря, например, NGK для автомобильных двигателей предлагает одну геометрию электродов, для мотоциклетных - другую, для авиационных - третью...
А свеча с разрубленным боковым электродом - отличный способ получить калильное зажигание, да и ресурс у нее раза в три-четыре меньше, чем у той же свечи же до обработки зубилом.

[NightSpirit]

Что то я не сталкивался с тем что бы электрод свечи расплавился. На исправном двигателе такое вряд ли может случится. У меня свечи обычные ходят по 30000 км и ничего такого с ними не происходит. Только электрод центральный потихонечку выгорает.

Всему свое время... Ведь сказано же ждать "маленького пушистого"...

Шутка.

Но когда двигатель заставляют работать на пределе прочности железа, при малейшей ошибке бывает, что и электроды испаряются, и изоляторы в пыль превращаются.

[NightSpirit]

Почему-то поиск модели автомобиля на Superchips с моим браузером не работает, соответственно, ничего посмотреть не получается.
А насчет подъехать - извини, но 2000 км и сутки за рулем ради того, чтобы снять график, а потом еще столько же обратно... Один бензин будет стоить как прошивка!

Прошу прощения, не посмотрел. Действительно немножко далековато...

Извини, но от тебя - грамотного специалиста - таких рассуждений не ожидал....

Написанное мной не надо понимать буквально. Дело в том, что материал электрода для любого производителя - это наиболее простая составляющая. А наиболее сложная - это керамика. Небольшие примеси в электрод позволяют незначительно модифицировать теплопродукцию разряда, но в значительно большей мере это имиджевые ходы. Я немножко знаком с производством свечей, поэтому могу говорить это с уверенностью.

Опять же не согласен. Если бы существовало нечто (свечи, автомобили, образ жизни, часы, пылесосы, водка, селедка ... - продолжить по желанию) САМОЕ ЛУЧШЕЕ - остальные давно бы отмерло, разорилось, исчезло с рынка.

До того, как SplitFire не связали контрактом поставки свечей ТОЛЬКО на "Формулу", мы торговали ими. И ничего. Никто не отмер, не разорился. А некоторые даже удивлялись - зачем нужны свечи за такую цену. Ведь есть же недорогие отечественные...

А свеча с разрубленным боковым электродом - отличный способ получить калильное зажигание, да и ресурс у нее раза в три-четыре меньше, чем у той же свечи же до обработки зубилом.

Тем не менее заводская гарантия 100000миль. И это реальность. И никакого калильного зажигания.
Это единственные свечи, которые смогли работать в преддетонационном режиме при наддуве до 2 атмосфер (избыточных).

[Sergey_]

Что то я не сталкивался с тем что бы электрод свечи расплавился. На исправном двигателе такое вряд ли может случится. У меня свечи обычные ходят по 30000 км и ничего такого с ними не происходит. Только электрод центральный потихонечку выгорает.

Все правильно. Материал и сечение электродов рассчитываются на тепловой поток от камеры сгорания ИСПРАВНОГО двигателя.
А если смесь бедная, или зажигание раннее, или двигатель на газу вместо бензина, или свеча не подходит по калильному числу... Или все это вместе...
Тогда

и электроды испаряются, и изоляторы в пыль превращаются.

[NightSpirit]

А если смесь бедная, или зажигание раннее, или двигатель на газу вместо бензина, или свеча не подходит по калильному числу... Или все это вместе...
Тогда

Или двигатель "надули" и прозевали детонацию... И ведь, зараза, как быстро это "тогда" происходит!

[Sergey_]

До того, как SplitFire не связали контрактом поставки свечей ТОЛЬКО на "Формулу", мы торговали ими.

Потрясающе! Единственный в истории науки и техники случай, когда производителя эксклюзивного продукта и к тому же патентообладателя лишили права свободно торговать собственной продукцией!

Только вот немцы
http://www.profiprod.../splitfire.html
американцы
http://www.sparkplug...1186534&mfid=10
британцы
http://www.dcp-shop....0449a7e91f927d3
и даже украинцы
http://www.startunin...logs/splitfire/
об этом до сих пор не знают и продолжают торговать свечами Splitfire. Наверное, из старых запасов...

Тем не менее заводская гарантия 100000миль. И это реальность. И никакого калильного зажигания.
Это единственные свечи, которые смогли работать в преддетонационном режиме при наддуве до 2 атмосфер (избыточных).

Из всего, что производится для спортивных моторов? Или из тех, которые были вами испытаны?
И мотор-носитель действительно прошел 160 ткм без замены свечей?

[NightSpirit]

Или двигатель "надули" и прозевали детонацию... И ведь, зараза, как быстро это "тогда" происходит!

Sergey_, давай в другую тему перелезем. А ведь здесь надо прошивки нахваливать, рассказывать как машина хорошо поехала, а я тут такие страсти пишу...