Сообщений в теме: 329

[forrest71]

3 года езжу на Опель Астра Ф.Всё отлично.Но каждую зиму наблюдается одна и таже проблема. Как только температура опускается ниже-15., двигатель не заводится! Стартёр крутит,бензин есть,искра тоже,но толку. Сначало чуть схватывает,потом свечи заливает и всё! Заводится тока если свечи поменять на новые. Самое интересное,что когда теплей где-то-15,то заводится без проблем
Компрессия мож?

-----------------------------------------------

смотрим так же полный список тем с вариантами незаводимости, "глохости"

Всё что не заводится, плохо заводится, заводится и глохнет, просто глохнет, глохнет ДО, перед или после и, все прочие проблемы.

Сообщение отредактировал tor323: 17 Март 2014 - 06:54

[Профессор]

Компрессия мож?

Скорее всего. Надо мерить.

Сообщение отредактировал tor323: 17 Март 2014 - 06:53

[berkut]

попробуй поставить свечи без резистора

[forrest71]

попробуй поставить свечи без резистора

а что за резистор?где находится? и чем данная мера может помочь?Спасибо

Скорее всего. Надо мерить.

Низкая компрессия означает капиталку?

[Профессор]

а что за резистор?где находится? и чем данная мера может помочь?Спасибо
Низкая компрессия означает капиталку?

Как минимум сборку-разборку. А разборка уже покажет.

И не так это страшно, поверь

[aggressor]

а двигатель Инжектор или карб???? у меня на асконе такая же проблема была...... оказалось из за воды замерзшей внутри карба

[forrest71]

ОК! ПОМЕРЮ компрессию ,а там видно будет

а двигатель Инжектор или карб???? у меня на асконе такая же проблема была...... оказалось из за воды замерзшей внутри карба

Двигатель инжектор конечно с 20ne Так что в карбе врятли дело)

И ваще думаю,может диагностику сделать для начала? датчики посмотреть) Мож кто посоветует сервис в САО, где делают диагностику Астры Ф 93 года с двигателем с20ne

[BlackRaven]

Привет всем!

До разбора моника двигатель работал нормально.

Разобрал моник. Вычистил, вымыл всю гадость оттуда.
Снял форсунку, почистил ее.
Снял регулятора давления топлива. Почистил все. Поставил на место со старыми резиновыми кольцами.
Снял двигатель холостого хода. Вылетел клапан с пружинкой оттуда. Почистил, поставил все на место. Правда пришлось с усилием вдавливать в двигатель этот клапан. (не мог я там чего повредить?) В инструкции так и сказано "...осторожно с усилием вдавить... ...длина выступающей части не должна превышать 28 мм...)

Все собрал, посадил на старые прокладки с герметиком.
После этого ни единого признака на работу.

Вопрос: что я сделал не так или что-то не доделал. Либо отправьте на ссылку где описано как правильно настраивать моновпрыск.

Сам электронщик потому с механикой туго

С уважением, Black Raven!

[BlackRaven]

Непонятно что же все-таки не работает теперь? Сам блок моновпрыска или шаговый мотор холостого хода? И в чем это выражается, двигатель не заводится, или заводится и глохнет, или загорается ошибка двигателя? Вообщем если хочешь, чтобы реально помогли советом, не поленись подробней описать проблему.

Вот в том то и дело что не понятно что не работает.
До разборки все работало как часики. Завод с пол-оборота. Тихая работа двигателя. Все нормально, кроме того, что движок (по ощущениям) набирал мощность с какой-то задержкой и только после 3000 об/мин. Т.е. предположим во время обгона, педаль газа в пол и только где-то сек. через 2-3 набор оборотов. (Может оно так и должно быть и я зря полез чистить моник).

Дальше по порядку выполненых работ.

1. Снял воздушный фильтр.
2. Снял пластмассовую крышку над корпусом моника (не знаю как она называется).
3. Отвинтил 2 гайки крепления моника к коллектору.
4. Отвинтил два болта крепления верхней части с нижней. Осоединил трос педали газа от привода дросельной заслонки.
5. Аккуратно, чтобы не повредить прокладу, снял верхнюю часть, предварительно отсоединив провода от форсунки и ШДХХ.
6. Аккуратно снял нижнюю часть моника опять таки чтобы не повредить прокладку предварительно отсоединив провода от датчика положения дроссельной заслонки.
7. Снял форсунку. Почистил с наружи ее в бензине.
8. Снял ШДХХ. Причем во время снятия выскочил шток вместе с пружиной. Почистил это все поставил на место в соответствии с инструкцией. Сам двигатель не разбирал. Чистил только пружину и шток.
9. Отвинтил четыре болта крепления крышки регулятора давления топлива. Почистил пружину, зеркало клапана, резиновую диафрагму. Собрал все на место. (По инструкции пункт, что диафрагма после разбора должна обязательно меняться, пропустил).
10. Почистил и помыл верхнюю и нижнюю части корпуса моника следя чтобы грязь не попала в отверстия каналов.
10. Установил на место ЩДХХ.
11. Установил на место форсунк.
12. Посадил на старую прокладку с герметиком нижнюю часть моника. Подсоединил штекер ДПДЗ.
13. Посадил на старую прокладку с герметиком верхнюю часть моника. Подсоединил штекера форсунки и ШДХХ.
14. Завернул все гайки и болты. Установил пластмассовую крышку.
15. Подсоединил все патрубки кроме патрубка с воздушного фильтра.
16. Попытался завести двигатель - ноль реакции.

После вышеописаных действий двигатель больше не заводился и не заводиться до сих пор.

Далее:

1. Проверил свечи. Свечи заливает. Счистил с них нагар. Проверил искру - есть и хорошая. Свечи родные GM-овские.
2. Снял пластмассовую крышку сверху моника. Посмотрел как работает форсунка:
- при включении зажигания - ничего
- при включении стартера форсунка льет как из ведра.
3. Снял только форсунку и подсоединил кратковременно напрямую на АКБ. Раздаются щелчки, но шток и пружина (которую видно через отверстия в корпусе форсунки) не двигаются.
4. Проверил напряжение на разъеме форсунки с помощью подсоединения 1 Вт лампочки на 12 В. Реакции ноль, как при включении зажигания, так и при запуске стартера.

Так как под рукой на тот момент небыло приборов с собой потому пользовал лампочку. ИМХО хоть что-то на ней должно было быть. Или там слишком короткий импульс?
Завтра подкину осцилограф или на худой конец тестер. Посмотрю что там есть вообще.
И вот собстенно из всего этого рождается вопрос. Как работает форсунка? Какое напряжение или импульсы у нее на входе?

На всякий случай ссылка подробного отчета с фотографиями по разборке и сборке ШМХХ:
http://renault.autob...megane/xx.phtml
......
Удачи...

Спасибо за ссылки. Очень полезная информация.

[BlackRaven]

Конус есть но не идеальный.
Попробовал завести без подключения штекера к форсунке.
Всеравно льет. Похоже что форсунку действительно заклинило.
Но тогда почему она щелкает когда на нее 12 вольт даю и должно там что нить двигаться, видимое снаружи, при этом?

А как на счет импульсов, можно их посмотреть обычной лампочкой (светодиодом) или только осцилограф поможет?

[Horgy]

Привет всем!

До разбора моника двигатель работал нормально.

Разобрал моник. Вычистил, вымыл всю гадость оттуда.
Снял форсунку, почистил ее.
Снял регулятора давления топлива. Почистил все. Поставил на место со старыми резиновыми кольцами.
Снял двигатель холостого хода. Вылетел клапан с пружинкой оттуда. Почистил, поставил все на место. Правда пришлось с усилием вдавливать в двигатель этот клапан. (не мог я там чего повредить?) В инструкции так и сказано "...осторожно с усилием вдавить... ...длина выступающей части не должна превышать 28 мм...)

Все собрал, посадил на старые прокладки с герметиком.
После этого ни единого признака на работу.

Вопрос: что я сделал не так или что-то не доделал. Либо отправьте на ссылку где описано как правильно настраивать моновпрыск.

Сам электронщик потому с механикой туго

С уважением, Black Raven!

Доброго времени суток.
Была такая же ерунда. После снятия форсунки льет как из ведра. И не заводится ессно-поскольку заливает. Причина-при вытаскивании вместе с г...м с форсунки свалилось нижнее кольцо. Их там два....и второе просто кусками(нижнее). Перекопал все-караул...потом додумался. Поставил-и все вери гуд.

[BlackRaven]

Лить форсунка без подачи напряжения не должна однозначно, поэтому либо заклинило, либо просто ты ее плохо вставил, либо порвалось уплотнительное колечко. Опять же я не знаю как ты ее чистил, надеюсь просто промывал чем-нибудь типа очистителя карбюратора и никакими твердыми предметами туда не тыкался, это вроде как не советуют, что-то там можно легко повредить или нарушить, будет лить много или давать неправильный распыл.

На счет плохо вставил... Ее подругому не вставишь, иначе прижимная платина не станет на свое место.
Резиновые уплотнительные кольца (2 штуки, большое и маленькое) целые, даже без следов замятия (без ворсинок).
А вот насчет установки двух фильтров-сеточек хотелось бы узнать побольше и поподробнее. Места посадок и их положение нигде не указано, но покрайней мере бОльшый фильтр-сеточка отличается своими бортами. С одной стороны он (борт) обычное кольцо, а с другой стороны похоже на юбку-колокольчик. Вот какой стороной к штекеру форсунки ее надо ставить? Может ли установка фильтров тонкой очистки повлиять на распыл и работу моновпрыска вцелом?

Внутри форсунку я никак не чистил (не промывал), просто снял фильры-сеточки и протер снаружи ветошью смоченной в бензине.

После снятия форсунки льет как из ведра. И не заводится ессно-поскольку заливает. Причина-при вытаскивании вместе с г...м с форсунки свалилось нижнее кольцо. Их там два....и второе просто кусками(нижнее). Перекопал все-караул...потом додумался.

В том то и дело, что уже раз с десяток снимал/ставил форсунку - кольца оба на месте и целые. Хотя по мануалу рекомендуют при снятии форсунки комплект резиновых колец менять.

Сегодня доберусь до гаража с осцилографом и генератором, хочу посмотреть что на форсунку идет и попробвать саму форсунку запустить через генератор (заодно промою хоть, если целая)

[Horgy]

[quote name='BlackRaven' date='18.7.2007, 13:57' post='189632']

А вот насчет установки двух фильтров-сеточек хотелось бы узнать побольше и поподробнее. Места посадок и их положение нигде не указано, но покрайней мере бОльшый фильтр-сеточка отличается своими бортами. С одной стороны он (борт) обычное кольцо, а с другой стороны похоже на юбку-колокольчик. Вот какой стороной к штекеру форсунки ее надо ставить? Может ли установка фильтров тонкой очистки повлиять на распыл и работу моновпрыска вцелом?

Фильтр-сетка стоит юбкой вниз. Под нее идет колечко резиновое. Оно получается прикрыто юбкой. Распыл на рабочей форсунке визуально практически невиден. Туманная взвесь топлива. И форсунка в гнездо заталкивается до упора как бы со щелчком. Ее можно недовставить-скоба тоже встанет на место.
Удачи в ремонте. Возможно обьяснения дилетантские, не профессионал все таки.

[BlackRaven]

Или я тормоз или...
Но я не могу понять зачем там колечко стоит.
Что оно уплотняет под юбкой?

Вот форсунка в разобраном виде: [attachmentid=8387]

Если форсунку собрать вот так: [attachmentid=8386]

Т.е. поставить кольцо (желтым цветом выделены кольца) не под юбку, а после маленького фильтра, тогда все работает.

Тогда на месте оно будет уплотнять зазоры возле сопла форсунки.
[attachmentid=8388]

Именно так собрав форсунку я завел двигатель. Только холостые плавают и заводиться она как-то странно.
Педаль газа в пол - только тогда заведется.

В документации тоже сказано что колечко должно стоять под юбкой.
Я когда разбирал, тоже вроде запомнил что оно должно там быть.
Вы мне говорите что оно должно там быть.
Но почему-то не работает.

Думал может там еще одно кольцо было или детальку какую не доглядел. Да нет, по документации все совпадает.

... все. Нашел в и-нете. Уплотнительные кольца должны стоять как у меня на рисунках - 100%.

По поводу неустойчивой работы на холостых. Может быть причиной подсос воздуха через прокладку(ки)?
После того как двигатель завелся обороты пару сек попрыгают 600 - 1300 и установятся на ~980.
Если резко дать газ, то сперва двигатель как будто захлебывается, а потом быстро набирает обороты.

После 1500-2000 об/мин работает устойчиво.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал BlackRaven: 19 Июль 2007 - 17:05

[BlackRaven]

Все шланги в исправном состоянии.
ШДХХ снимал, причем выскочил шток с пружинкой. Поставил на место по документации, т.е. 25 мм.
Как проверить его работу?
На сколько туго должен входить шток? А то я руками не смог задвинуть его, пришлось в стенку упирать.

За ссылку http://renault.autob...megane/xx.phtml спасибо. Оч полезная статья.

Тут примерно описано Работа форсунки и ее осцилограммы