Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография
- - - - -

От взрывов в московском метро погибли 40 человек


Сообщений в теме: 294

#241 Andre-Tver

Andre-Tver

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Тверь, Россия
  • Автомобиль: Antara 2,4 АКП 12г/в и Meriva А 1.6

Отправлено 06 Апрель 2010 - 08:12

Цитата(gusevigor @ 5.4.2010, 22:40) Просмотр сообщения

... или та же "лимонка" тоже 200 гр., знает что это не такой уж и большой БУМ. ...

Не большой бум?? - это 200 метров поражающей. Это я еще с военного училища помню. Квадратик, на которые нарезана внешняя часть лимонки, ногу снести может.

Смысл жизни в её продолжении....

#242 Andre-Tver

Andre-Tver

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Тверь, Россия
  • Автомобиль: Antara 2,4 АКП 12г/в и Meriva А 1.6

Отправлено 06 Апрель 2010 - 08:32

Да...не буду скептикам предлагать пользоваться поисковиком. Вы хоть фильмы вспомните про войну. Башни от танков видели как отлетают??? На мноооого метров вверх??!! А теперь представьте 3-х литровую банку. Вы снаряды такого калибра видели??? ))

Сообщение отредактировал Andre-Tver: 06 Апрель 2010 - 08:32

Смысл жизни в её продолжении....

#243 Antony_87

Antony_87

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 246
  • Город:Москва, Жуковский
  • Автомобиль: OVC GTS 07 Z18XER 5MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 08:37

башня обычно только от детонации боезапаса отлетает

а так вообще то делать выводы на кое какой сьемке - все же непрофессионально
на результат взрыва влияет даже то сколько было народу вокруг и где именно стояла сумка или где стоял шахид и где были стенки
и 200 грамм и 3 кг - это все равно слишком условно
тем более вполне разумная версия что те кто говорили и про 200 грамм и про 3 кг - говорили каждый о своем
кто то о 3 кг взрывчатого вещества (которое могло полностью и не взорваться но по остаткам определяется довольно точно)
а кто то о тротиловом эквиваленте мощности взрыва - что опять же очень условно

все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня

#244 Sergey_

Sergey_

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 14 593
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль: Omega B facelift, X20XEV, MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 08:50

Цитата(gusevigor @ 6.4.2010, 0:40) Просмотр сообщения

та же "лимонка" тоже 200 гр.

Заряд "эфки" - 60 г тротила.
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 10:56) Просмотр сообщения

Друзья мои многие воевали. Они тоже не верят офикам.

Вера - это не доказательство. Если кто-то не верит в бога - это не означает, что бога нет...
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 10:56) Просмотр сообщения

А же написал уже..не надо путать с кумулятивным зарядом. Там принцип действия другой.

Ващета это Вы зачем-то начали приводить в пример кумулятивные ПТУР и РПГ, а мой и gusevigor пример ПТМ с фугасным действием проигнорировали.
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 10:56) Просмотр сообщения

И не несколько миллиметров. Броня прожигается, и вся болванка проходит через ито отверстие.

Какой феерический бред!!! Вы видели когда-нибудь, как выглядит пробоина от кумы? И откуда возьмется болванка?
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 10:56) Просмотр сообщения

Javelin - это чё??? blink.gif

Повторяю еще раз: Javelin - это ПТУР. Ее БЧ имеет массу ~8,5 кг, которая взрывается на расстоянии ~20 см от башни танка - однако башню с погона не срывает. Поэтому заявление, что 3 кг ВВ достаточно, чтобы сорвать с танка башню - чушь.
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 10:56) Просмотр сообщения

Да не был я в вагоне. Достаточно видео и фото с места.

Вам не приходило в голову, что по телевизеру показывают и в инете выкладывают далеко не все?


#245 Andre-Tver

Andre-Tver

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Тверь, Россия
  • Автомобиль: Antara 2,4 АКП 12г/в и Meriva А 1.6

Отправлено 06 Апрель 2010 - 08:59

Цитата(Antony_87 @ 6.4.2010, 9:37) Просмотр сообщения

башня обычно только от детонации боезапаса отлетает

а так вообще то делать выводы на кое какой сьемке - все же непрофессионально

А по каким критериям еще делать выводы?? Офики именно по ним и делают.

Цитата(Antony_87 @ 6.4.2010, 9:37) Просмотр сообщения

башня обычно только от детонации боезапаса отлетает
3 кг взрывчатого вещества (которое могло полностью и не взорваться но по остаткам определяется довольно точно)

Вы только что сказали о детонации. Как не взорваться???

Цитата(Sergey_ @ 6.4.2010, 9:50) Просмотр сообщения

................

Сергей....вот на все енто...даж не знаю как ответить. Опять же....Вы путаете кумулятивный и фугас.
Сейчас вообще о чём речь?? Вы в этом разбиратесь..., ?? В армии служили....там преподавали....участвовали...????
Смысл жизни в её продолжении....

#246 Sergey_

Sergey_

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 14 593
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль: Omega B facelift, X20XEV, MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:00

Цитата(новатор @ 6.4.2010, 1:15) Просмотр сообщения

Такое ощущение что взрывчатка была в сумке а не в поясе Шаха.

Вполне возможно. Было сообщение, что помимо головы и ног, от каждой из смертниц нашли кисть одной руки - возможно, противоположной сумке.

Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 11:32) Просмотр сообщения

Вы хоть фильмы вспомните про войну. Башни от танков видели как отлетают??? На мноооого метров вверх??!!

Вы еще на Голливуд сошлитесь. Antony_87 уже ответил, что башни слетают от детонации БК. Есть еще вариант - от удара снаряда калибром 152 и выше. Именно от удара, не от взрыва.
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 11:32) Просмотр сообщения

А теперь представьте 3-х литровую банку. Вы снаряды такого калибра видели??? ))

Удивительный полет мысли. При чем тут трехлитровая банка?

#247 Antony_87

Antony_87

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 246
  • Город:Москва, Жуковский
  • Автомобиль: OVC GTS 07 Z18XER 5MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:03

2 Andre-Tver

офики по крайней мере могут на это все лично поглядеть и всякие экспертизы соорудить
кстати если уж правды хочется - познакомься со следователями ведущими это дело
выясни кто экспертизу делает и с экспертом уже за бутылочкой другой обсуди что да как
хотя врядли эксперт тебе запросто так служебные тайны расскажет - но это по крайней мере будет действительно инфа из первых рук

взрывчатое вещество не обязано полностью детонировать - особенно всякие вв сделаные из подручных средств - зачастую детонирует только часть заряда (причем это опять же зависит от окружающих условий)
а в танке условия для детонации очень хорошие - замкнутое пространство и хорошие вв
но и то не всегда боезапас детонирует
все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня

#248 Andre-Tver

Andre-Tver

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Тверь, Россия
  • Автомобиль: Antara 2,4 АКП 12г/в и Meriva А 1.6

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:05

Не, бдлин ребята...я читаю Ваши коменты....и понимаю...ни хрена Вы в этом не соображаете. Я боевой офицер. Много Я дальше будет. Ну уж простите. rolleyes.gif
Я учился на фсю енту хрень.
Я имею много друзей, воевавших, и знающих о ВВ не по наслышке.
Я умею делать выводы из той инфы, шо в телеке (тьфу на него).
Я, бдлин, не верю офикам, т.к. ......долго объяснять....не верю и фсё!!!

Сообщение отредактировал Andre-Tver: 06 Апрель 2010 - 09:12

Смысл жизни в её продолжении....

#249 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 806
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:11

Цитата
Не было там 3кг гексогена. НЕ БЫЛО! От 3-х кг башню у танка оторвет, не то что голову разметает в клочья. Любой взрывотехник скажет шо это все лажа!

Зависит от эпицентра взрыва и того как было сделано ВУ. Пример с петардой в ладошке думаю все знают? 3 кг не гексогена, а тротилового эквивалента. Это разные вещи....

#250 Sergey_

Sergey_

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 14 593
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль: Omega B facelift, X20XEV, MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:12

Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 11:59) Просмотр сообщения

Сергей....вот на все енто...даж не знаю как ответить.

Это заметно. Особенно после перла о "болванке кумулятивного снаряда".
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 11:59) Просмотр сообщения

Опять же....Вы путаете кумулятивный и фугас.

Давайте по порядку: Вы заявили, что 3 кг ВВ достаточно, чтобы сорвать башню с танка.
Я привел пример, когда вдвое больший заряд фугасного действия (противогусеничная мина) наносит танку во много раз меньшие повреждения. Аналогичный пример привел gusevigor. В ответ Вы начали приводить примеры ПТУР и РПГ с кумулятивной БЧ значительно меньшей массы. Тогда я привел пример ПТУР с БЧ значительно большей массы - которая также НЕ МОЖЕТ сорвать башню с танка.
Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 11:59) Просмотр сообщения

Вы в этом разбиратесь..., ?? В армии служили....там преподавали....участвовали...????

Я разбираюсь во многих вещах. А если не разбираюсь сам - спрашиваю у тех, кто разбирается.
Когда я приду к Вам наниматься на работу - обязательно предъявлю все свои удостоверения и послужной список. А пока Вам придется довольствоваться тем, что указано в моем профиле.

#251 Евгений2

Евгений2

    Уважаемый Опелевод

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 816
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:http://vk.com/pillow4u
  • Автомобиль: Meriva Cosmo, 1.6 MT, Magma Red, 2008 Z16XEP

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:16

Цитата(gusevigor @ 5.4.2010, 21:40) Просмотр сообщения

Ну я слышал, по оценкам взрывотехников, на Лубянке 2 кг. в тротиловом эквиваленте, на Парке Культуры 500 гр., для соавнения противотанковая мина 8 кг. тротила, так что для танка 3 кг. мало. Ну а кто знает (видел) как взрываются двухсотграммовые тротиловые шашки или та же "лимонка" тоже 200 гр., знает что это не такой уж и большой БУМ. Здесь был эффект замкнутого пространства, плюс поражающая начинка. Насчёт молчания тоже всё понятно, сейчас идут оперативные мероприятия, и до их окончания никто ничего не скажет.

А что в лимонку уже 200 гр. стали запихивать?? я вот всю сознательную жизнь думал что там всего 60 гр..

p/s/ http://ru.wikipedia..../Ф-1_(?...B0та)

Изображение

#252 Andre-Tver

Andre-Tver

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Тверь, Россия
  • Автомобиль: Antara 2,4 АКП 12г/в и Meriva А 1.6

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:16

Цитата(Амбр @ 6.4.2010, 10:11) Просмотр сообщения

Зависит от эпицентра взрыва и того как было сделано ВУ. Пример с петардой в ладошке думаю все знают? 3 кг не гексогена, а тротилового эквивалента. Это разные вещи....

Да нет там этого вагона вообще!!! От 3-х кг+поражающие ...не имеет значения чего...Там куча рваного металла должна быть. Врут сцуки!
Нехрен меня пинать, и думать шо я тут хрень несу......Задумайтесь лучше!!!
Бдлин..головы смертниц... Да это ваще рассчитано на дебилов, уж простите, там даже глаза на месте, даже прическа, ну почти не испорчена. Да при взрыве таком......
Вам еще не раз мозги засрут.

Сообщение отредактировал Andre-Tver: 06 Апрель 2010 - 09:26

Смысл жизни в её продолжении....

#253 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 806
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:26

Andre-Tver, забудь ты про поражающие... они на масштабность разрушений вообще не влияют... ну дырки в металле останутся, не более.

#254 Евгений2

Евгений2

    Уважаемый Опелевод

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 816
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:http://vk.com/pillow4u
  • Автомобиль: Meriva Cosmo, 1.6 MT, Magma Red, 2008 Z16XEP

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:28

Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 9:16) Просмотр сообщения

Да нет там этого вагона вообще!!! От 3-х кг+поражающие ...не имеет значения чего...Там куча рваного металла должна быть. Врут сцуки!
Нехрен меня пинать, и думать шо я тут хрень несу......Задумайтесь лучше!!!

"не читайте на ночь советских газет..." (с) smile.gif)
собственно говоря у СМИ когда нет официального заявления, они порю чушь. Остальные тупо поддерживают..
когда следствие закончится, тогда СК и скажет свою цифру.

Изображение

#255 Antony_87

Antony_87

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 246
  • Город:Москва, Жуковский
  • Автомобиль: OVC GTS 07 Z18XER 5MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 10:10

2 Andre-Tver

да зачем кипятиться
верить телеку не призываем и офикам тоже
наоборот говорим что по информации из открытых источников любые выводы это пальцем в небо

а про вв - это уже так поговорить захотелось - извините

все фигня кроме пчел, да и пчелы тоже фигня

#256 новатор

новатор

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 87
  • Город:Х.М.А.О. ГОРОД ЮГОРСК
  • Интересы:ОПЕЛЕВОДСТВО
  • Автомобиль: opel rekord-adam E

Отправлено 06 Апрель 2010 - 11:05

Ну что там у следопытов есть какие нибудь версии новые? Некогда ящик посмотреть.Вы уж скажите...

#257 Andre-Tver

Andre-Tver

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 253
  • Город:Тверь, Россия
  • Автомобиль: Antara 2,4 АКП 12г/в и Meriva А 1.6

Отправлено 06 Апрель 2010 - 13:54

Цитата(новатор @ 6.4.2010, 12:05) Просмотр сообщения

Ну что там у следопытов есть какие нибудь версии новые? Некогда ящик посмотреть.Вы уж скажите...

Новатор, я так понял ты воевал там???!! ОТветы обывателей не впечатляют! Чёйто там в телек пихают....Робяты...из телека тока отфильтрованнаая инфа. Евгений, Серега, Амбр (извини я не понял))))
Парни...не принял я Ваших бла-бла. Вот Новатор, вроде писал.....Так скажи!! Есть кто сказать???? Или так и будем дилетантов слушать???
Смысл жизни в её продолжении....

#258 Главспец

Главспец

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 13 201
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль: Hyundai Santa Fe 2.2 CRDI

Отправлено 06 Апрель 2010 - 15:29

Цитата(nemoi @ 1.4.2010, 10:10) Просмотр сообщения

нет слов

sad.gif они мстят, убили не самых бедных людей ...суки ...


сейчас по радио сказали, что данный ролик удален с сайта

#259 KVM2007

KVM2007

    Дармоед и соня

  • Модераторы
  • Cообщений: 8 416
  • Город:Тбилиси
  • Автомобиль: Astra F, 1995, C14NZ, 3door hatch, MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 15:47

Цитата(Andre-Tver @ 6.4.2010, 10:16) Просмотр сообщения

Там куча рваного металла должна быть.

С чего? Периметр вагона сплошное остекление, которое вылетает в первую очередь и выводит ударную волну в зал объем которого сравним с открытым пространством (в тоннеле бы было хуже).
У нас, в соседнем доме лет 8 назад взорвался в квартире газ. И что? У нас лоджии с остеклением по всему торцу квартиры, вот это остекление все к чорту вылетело вместе с рамой и вывело взрывную волну наружу. Внутри только хлипкие внутрение перегородки побило, а так дом полностью в порядке. А взрыв неслабенький, мой соседний 8 этажный многоподъездный дом тряхнуло очень неслабо. Алкаш который это устроил даже не получил серьезных повреждений, оглох только (как обычно алкашам - ему немерено повезло, он спал в этой лоджии на деревянном топчане, его и выкинуло с этим топчаном наружу, но стукнуло от бетонную балку под потолком и скинуло назад в квартиру, а топчан из под него на улицу улетел). Хотя при подобных взрывах нередко показывают рухнувшие подъезды.
— Можно баночку будущего?
— Вам какого?
— Светлого, пожалуйста © спёрто...

#260 Sergey_

Sergey_

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 14 593
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль: Omega B facelift, X20XEV, MT

Отправлено 06 Апрель 2010 - 17:00

Цитата(KVM2007 @ 6.4.2010, 18:47) Просмотр сообщения

У нас, в соседнем доме лет 8 назад взорвался в квартире газ. И что? У нас лоджии с остеклением по всему торцу квартиры, вот это остекление все к чорту вылетело вместе с рамой и вывело взрывную волну наружу. Внутри только хлипкие внутрение перегородки побило, а так дом полностью в порядке.

И это при том, что взрыв был объемный (газовый). При сопоставимом по мощности взрыве классического ВВ (как при теракте в метро) последствия были бы еще меньше.



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных