Сообщений в теме: 1969

[m7m777]

как влияет материал бака на образование конденсата??

обычная физика- для создания конденсата необходимо создать условие перехода точки росы. При теплоизоляционных свойствах пластмассы это практически не реально(по сравнению с металлом- в разы).

[m7m777]

однофигственно при таких толщинах......у вас же не 300-400мм пластмассы....

Опять мне будут указывать на уход от темы. Я не виноват- провоцируют. При чем тут толщина? Сам воздух является теплоизолятором, как и пластмасса. Роса может образовываться на границе с холодной средой. Да пластмасса так же остывает как и любой материал, но скорость при этом соразмерна с остыванием воздуха. А что при остывании воздуха происходит- понижается объем и соответственно давление.В итоге не успевает дойти до точки росы. Особо если считать что в баке пониженная влажность (там больше паров бензина, тем более он значительнее летуч)
И последнее- я не говорил что в пластмассе не образуется конденсата- его на порядок меньше в сравнении.
Теория конечно красива особо для жилых помещений, а на деле- запотевший металл, стекло часто встречается, а пластмасса? Я вот гораздо реже встечал.

Сообщение отредактировал m7m777: 19 Май 2009 - 09:29

[Antony_87]

во вы жжоте
к чему выяснять сколько конденсата образуется если вода все равно в первую очередь уходит в двигатель
а нерасходуемый остаток топлива есть в баке любого аппарата (где то этот нерасходуемый остаток литры где то миллилитры но он полюбому есть)

[Uncle Bob]

во вы жжоте
...

Не-а, коллега, так веселее и интереснее...

Вообще, с точки зрения жЫтейского опыта есть два противоположных мнения насчёт остатка в баке.
Для защиты от влаги из воздуха в холодное время года лучше ездить с полным баком (и с точки зрения развесовки, защиты бензонасоса от засоса воздуха/сгорания от перегрева, и с точки зрения запаса проверенного топлива на бОльшую дорогу в незнакомой местности и т.п.). А вот с другой стороны, знаю людей, заливающих по 5 литров и передвигаются исключительно с мигающей лампой. аргумент железобетонный - украдут на покататься - далеко не уедут!

[Simpson]

Для защиты от влаги из воздуха в холодное время года лучше ездить с полным баком

Да и то сомнительный это аргумент. Если на улице сильный мороз, то воздух обычно наоборот, сухой, с минимальным содержанием влаги. А когда воздух влажный, это тоже не проблема - из бака он будет вытеснен парами бензина, ведь там не бензовоздушная смесь, а насыщенные пары бензина.

[Uncle Bob]

Да и то сомнительный это аргумент. Если на улице сильный мороз, то воздух обычно наоборот, сухой, с минимальным содержанием влаги. А когда воздух влажный, это тоже не проблема - из бака он будет вытеснен парами бензина, ведь там не бензовоздушная смесь, а насыщенные пары бензина.

Именно, все эти идеи о влаге в баке, уменьшении веса, гладкости конусов под болты в дисках, тюнинге и пр. напоминают одну историю из книг Суворова (не записывайте в резуноиды, это просто история оттуда) - про антиатомные красители на бомбардировщиках: как шарахнет в километре, воздушная волна нахрен сметёт всё, а на 10-км снижение радиации близко к нулю.
Вот и тут - а почему-бы на хорошей и надёжной (тьфу 3р.) машине не поразмышлять о сферичности коня в вакууме...

[alex_sas]

А когда воздух влажный, это тоже не проблема - из бака он будет вытеснен парами бензина, ведь там не бензовоздушная смесь, а насыщенные пары бензина.

Пожалуй не совсем так. Воздух (кислород) по любому будет присутствовать в баке. Инече бензобаки тогда бы не взрывались.

[Simpson]

Пожалуй не совсем так. Воздух (кислород) по любому будет присутствовать в баке. Инече бензобаки тогда бы не взрывались.

Закрытый бензобак при возникновении внутри источника огня не взорвется и даже не загорится, а огонь потухнет. Взрыв происходит только когда концентрация кислорода находится между нижним и верхним пределом взрываемости, что в баке с бензином практически невозможно. Разве что стакан бензина в пустой вентилированный бак вылить.

Во, даже картинку нашел:


Откуда видно, что уже при содержании паров бензина в воздухе более 7,4% воспламенения не будет.

Сообщение отредактировал Simpson: 20 Май 2009 - 11:05

[Cobra]

при содержании паров бензина в воздухе более 7,4% воспламенения не будет.

Неа. Пока есть кислород, будет горение (воспламенение). Просто при концентрациях горючих газов (паров бензина) выше критических по отношению к взрывоопасности, будет протекать просто горение без взрыва. Пока концентрация кислорода не приблизится к нулю. Потом пламя погаснет.
Забыл, блин. А при концентрациях ниже порогового значения (обычно близкого к нулю, кстати 1,4% оооочень близко к нулю) воспламенения не будет. Закон действующих масс однако.

Сообщение отредактировал Cobra: 20 Май 2009 - 11:27

[Vlad B]

Именно, все эти идеи о влаге в баке, уменьшении веса, гладкости конусов под болты в дисках, тюнинге и пр. напоминают одну историю из книг Суворова (не записывайте в резуноиды, это просто история оттуда) - про антиатомные красители на бомбардировщиках: как шарахнет в километре, воздушная волна нахрен сметёт всё, а на 10-км снижение радиации близко к нулю.
Вот и тут - а почему-бы на хорошей и надёжной (тьфу 3р.) машине не поразмышлять о сферичности коня в вакууме...

Как всегда, того чего не происходили с дядей Бобом - не может быть по определению... Ну что ж поделать, теоретик...

[Simpson]

Неа. Пока есть кислород, будет горение (воспламенение).

Я просто не подписал картинку. Это Концентрационные пределы воспламенения в воздухе. А без воспламенения не будет и взрыва. Все концентрации выше и ниже указанных на графике, безопасны.

[Antony_87]

вы все же опять начали про сферичного коня

в баке кислород полюбому есть
но под взрывом тут надо понимать быстрое воспламенение паров бензина поскольку сам бензин не взрывается а горит
появление в баке искры из ниоткуда не рассматриваю - рассматриваю например нарушение герметичности бака или например поднесение спички к открытой заливной дырке
если бак заполнен под завязку то паров бензина там мало и взрыва можно не опасаться - а вот если там примерно половина бака заполнена или меньше - то скорее всего в случае искры будет хороший взрыв - это из практики

[Бейгабашин]

Теория конечно красива особо для жилых помещений, а на деле- запотевший металл, стекло часто встречается, а пластмасса? Я вот гораздо реже встечал.

Возьмите пластиковую бутылку воды из холодильника - посмотрите на нее через секунд 20-30..

[Бейгабашин]

Бейгабашин, только страсти улеглись вокруг этого, а вы по-новой....сейчас Вам скажут что бутылка - эт совсем другое...и машина стоит не в холодильнике и т.д.

Да я сегодня по дороге на работу пить захотел, купил в палатке на остановке бутылку воды, попросил из холодильника.. Когда открывал, заметил, что вся бутылка снаружи покрыта влагой Сразу вспомнился меривавод из Еката, который редко видит запотевшую пластмассу

Дабы не вызвать гнев модератора - на майские катался на Мериве, прикинул расход : проехал 215 км, из бака ушло около 19-20 литров. Климат-контроль работал, в пробках не стоял. Пробег авто на данный момент 1520 км.

[lis_23]

Поделюсь радостью.
Расход упал до заявленного GM.
Почему – заменил штампованные диски на кованные ВСМПО 6J*15 Солярис PCD 4x100, ET43, d56.5, хотя второй раз за эксплуатацию коробку Изю в «F» кинуло в сервисе прошивку меняли, но все равно считаю, что замена дисков на более легкие дало приятный результат.
Проверял по дороге Краснодар Геленджик через перевалы 6,3л 95-го на 100км
В городе 10-11л
Короче теперь бака хватает более чем на 500 км, а раньше максимум хватало на 450 км.

[sergeiSH]

Поделюсь радостью.
Расход упал до заявленного GM.
Почему – заменил штампованные диски на кованные ВСМПО 6J*15 Солярис PCD 4x100, ET43, d56.5, хотя второй раз за эксплуатацию коробку Изю в «F» кинуло в сервисе прошивку меняли, но все равно считаю, что замена дисков на более легкие дало приятный результат.
Проверял по дороге Краснодар Геленджик через перевалы 6,3л 95-го на 100км
В городе 10-11л
Короче теперь бака хватает более чем на 500 км, а раньше максимум хватало на 450 км.

А что за радость?При чем здесь диски?Расход обычный,на трассе-совсем мало,в городе-10л-норма при работающем климате.У меня в городе-9-10,на трассе-около 7,5,климат не выключаю.Машина новая,пробег-7т.,механика,1,6.Бензин"Лукойл"-95й.