Сообщений в теме: 237

[Andre-Tver]

А с чего вообще взяли, что ТАЗы стоят не дорого???? Это смотря с чем сравнивать. Моя машина, до входа в таможню, стоила 286000р. Сам видел ГТД. Потом.... + НДС+пошлина+аппетит дилера= 519000р (максималка +допы). Дык любой ТАЗик с ней рядом не валялся. А по поводу выделения средств автотазу....так я налоги плачу, и должен всю жизнь оплачивать дебелизм государственных пошлин, направленных на...жутко сказать....подъем российского автопрома. В гробу я их видел с их тазиками.

Сообщение отредактировал Andre-Tver: 09 Сентябрь 2010 - 08:55

[Antony_87]

опять двадцать пять
таз опять во всем виноват

[Главспец]

А с чего вообще взяли, что ТАЗы стоят не дорого???? Это смотря с чем сравнивать. Моя машина, до входа в таможню, стоила 286000р. Сам видел ГТД. Потом.... + НДС+пошлина+аппетит дилера= 519000р (максималка +допы). Дык любой ТАЗик с ней рядом не валялся. А по поводу выделения средств автотазу....так я налоги плачу, и должен всю жизнь оплачивать дебелизм государственных пошлин, направленных на...жутко сказать....подъем российского автопрома. В гробу я их видел с их тазиками.

и при этом, те кто выделяет немалые денежки этому автопрому и требует от нас патриотизма ездит совсем на других автомобилях

[Rromik]

2 Rromik
у меня на текущий момент в наличии интервью человека который прямо называет по договоренности с кем делались скидки на выставочные площади - в указанном комитете автоваз не присутствует
если вы умеете читать между строк то это хорошо но если мы будем более объективными - это к делу не подошьешь

предлагаю все же пользоваться фактами - жизнь в этом случае конечно покажется более скучной но оно того стоит

А у меня нет фактов подтверждающих как отсутствие данных льгот для ВАЗа, так и обратное. Но высказать свои подозрения я имею право. Если у вас заведено дело на ВАЗ, прошу мои предположения в него не подшивать.

[Antony_87]

2 Главспец

ну это уже вообще детские обиды пошли
станьте премьером и ездите на чем хотите и делайте что хотите

2 Rromik

хорошо
ваши подозрения подшивать не буду ))

[Rromik]

2 Главспец

ну это уже вообще детские обиды пошли
станьте премьером и ездите на чем хотите и делайте что хотите

Лично я в словах Главспеца никакой обиды не вижу. Только лишь констатация факта того что правительство своим ложным патриотизмом пытается проблемы ленивых, безграмотных и алчных руководителей ВАЗа насильно решить за счёт автопотребителей. Но это опять же моё трактование слов автора.

[Andre-Tver]

По поводу арендуемых площадей на выставке. Есть господин Агаларов, хозяин Крокуса, который, на правах собственника, сдает площади арендатору (некая компания), который в свою очередь организует выставку со всеми вытекающими. Чистой воды коммерция. Как и с кем они торгуются не наших умов дело. В убыток они точно не работают. Почему бы не скинуть пару-тройку десятков тысяч зеленых рублей хорошим людям??!!

[Antony_87]

2 Rromik

ну во первых за патриотизм - вас же никто силком не заставляет садиться в таз только из чувства патриотизма
заработай (или наворуй) и езди на чем хочешь

во вторых (и я уже говорил много об этом) - если допустим не помочь автовазу и например через несколько лет производство остановится - последствия будут плохопрогнозируемые но определенный факт с чем согласны большинство - очень большое количество людей потеряют работу и судя по примеру жителей пикалево - денег этим людям так или иначе придется дать и есть подозрение что в итоге будет потрачено гораздо больше

в любом случае для экономики гораздо лучше если дать какую то сумму и при этом будет работать производство чем просто раздавать деньги - в правительстве как ни странно это кое как понимают

а вот как объяснить все это обычным людям? какая то умная голова подсказала про патриотизм только вот реализация как всегда подкачала и заодно патриотизм стал плохим словом

и кстати таз конечно не роскошный лимузин но сотни тысяч людей покупают за год - вот допустим с завтрашнего дня тазы не производятся - что произойдет? да цены на иномарки особенно подержанные взлетят а далее и новые тоже подорожают - но зато как приятно наверное думать что тазов больше не будет?


2 Andre-Tver

конечно хорошим людям могут и скинуть но могут и не скинуть вопрос был в том есть ли факт того что скинули

[Rromik]

во вторых (и я уже говорил много об этом) - если допустим не помочь автовазу и например через несколько лет производство остановится - последствия будут плохопрогнозируемые но определенный факт с чем согласны большинство - очень большое количество людей потеряют работу и судя по примеру жителей пикалево - денег этим людям так или иначе придется дать и есть подозрение что в итоге будет потрачено гораздо больше

в любом случае для экономики гораздо лучше если дать какую то сумму и при этом будет работать производство чем просто раздавать деньги - в правительстве как ни странно это кое как понимают

Интересно, сколько раз и как часто руководство ВАЗа будет прибегать к правительству за деньгами, угрожая остановить производство и оставить очень большое количество людей без работы. Наверное пока не перестанут давать денег, не раньше, к хорошему то ведь быстро привыкаешь.
С другой стороны, я не говорю, что ВАЗ нужно похерить. Но вливанием денег в болото делу не поможешь. И уважать это производство вы меня доводами не заставите, уважение заслуживается делами и поступками.

[Главспец]

Интересно, сколько раз и как часто руководство ВАЗа будет прибегать к правительству за деньгами, угрожая остановить производство и оставить очень большое количество людей без работы. Наверное пока не перестанут давать денег, не раньше, к хорошему то ведь быстро привыкаешь.
С другой стороны, я не говорю, что ВАЗ нужно похерить. Но вливанием денег в болото делу не поможешь. И уважать это производство вы меня доводами не заставите, уважение заслуживается делами и поступками.

Согласен

[Andre-Tver]

".....универсал, сконструированный на платформе Renault Logan. Вазовцы планируют запустить в производство новый универсал в 2012 году. Всего Волжский автомобильный завод планирует показать на выставке 11 автомобилей, большинство из которых — серийные модели с новыми опциями. Тольяттинские разработчики выкатят автомобиль Lada Priora CNG, который может ездить не только на бензине, но и на природном газе. Плюс ко всему, дизайн авто семейства Лада Приора будет немного изменен — по-новому будут сконструированы передний бампер и зеркала заднего вида. Автомобили будут оборудованы креплениями для детских сидений Isofix...."

Ну просто душа ликует и радуется за наш горячо любимый автоваз. Неужели... в 2012 году.... наши конструкторы таки смогут соорудить крепление детского сиденья и тюнинговать, наконец-ТО, передний бампер и зеркала заднего вида Приоры. А природный газ....??...гдето я про это слышал, не могу вспомнить....случаем не космические технологии???
Громкое, троекратное УРА автовазу!!!! Верх конструкторской мысли достигнут, и деньги не зря потрачены. Аллилуйя!!!!

"....оснащение Kalina в 2011 году пополнят штатная аудиосистема, навигатор ГЛОНАСС/GPS, парктроник, электрообогреваемое лобовое стекло, подголовники задних сидений, окрашенные в цвет кузова ручки дверей, система дистанционного открывания двери задка, электронная педаль акселератора. Автомобили с кузовом универсал получат сетку для удержания багажа..."
Ни чего себе!!!... скачек технологий....японовцы со своими гибридными двигами тихо курят в сторонке. Сетка для удержания багажа....ойёёй... ...да разве кто мог себе это представить??? Снимаю шляпу

А вот как защищают автопром в Японии
http://o-noble.net/2...prom-v-yaponii/

Сообщение отредактировал Andre-Tver: 09 Сентябрь 2010 - 15:00

[Antony_87]

2 Rromik

замечательно что вы не желаете именно похерить автоваз
а уважение в низшем сегменте особо никого не волнует - волнует только бизнес и прибыль - пока вазы худо бедно продаются - нет смысла заботиться об уважении

[Rromik]

Antony_87, а где уважение никого не волнует, легко найти почву для сатиры и сарказма, особенно когда немалую долю, как вы сказали бизнеса, составляет попрошайничество.

Сообщение отредактировал Rromik: 10 Сентябрь 2010 - 11:56

[Antony_87]

2 Rromik

вообще то бизнес - это получение денег неважно каким способом
ваша успешность определяется суммой на счету а не способом которым эта сумма получилась

кстати по поводу GM который вроде все мы уважаем (здесь и далее взято с википедии и новостных сайтов - данные могут различаться)

Выручка за 2008 год составила $148,98 млрд (в 2007 году — $181 млрд), чистый убыток — $30,86 млрд (в 2007 году — чистый убыток $38,7 млрд).
Правительство США предоставит компании около 30 млрд долларов за пакет акций, а взамен получит 60 % акций концерна, правительство Канады — 12 % акций за 9,5 млрд долларов

итого почти 40 млрд зелени

автовазу в виде ссуды давали 25 млрд руб в 2009 году и обещали еще 54 млрд руб
причем там сложный замут с рено о том что поддержка завода в обмен на технологии и причем все равно деньги вернут в бюджет

так что попрошайничество это не совсем то слово которое надо бы применить - деньги не дают просто так (либо их придется)
и этим занимаются даже крупные автопроизводители - тока у нас суммы в миллиардах рублей а у них в миллиардах баксов
и в любом случае не производится просто передача денег - в большинстве своем правительство дает ссуды или делает инвестиции - при чем здесь попрошайничество если деньги надо будет отдавать или отрабатывать или они вернутся в казну другим способом?

и кстати при убытках в 2009 году и автоваз и жм в 2010 году идут с небольшой (относительно) прибылью

итого - оснований для сарказма и сатиры не вижу - обычный бизнес причем на западе то же самое

[Главспец]

Выручка за 2008 год составила $148,98 млрд (в 2007 году — $181 млрд), чистый убыток — $30,86 млрд (в 2007 году — чистый убыток $38,7 млрд).
итого почти 40 млрд зелени

автовазу в виде ссуды давали 25 млрд руб в 2009 году и обещали еще 54 млрд руб
причем там сложный замут с рено о том что поддержка завода в обмен на технологии и причем все равно деньги вернут в бюджет

так что попрошайничество это не совсем то слово которое надо бы применить - деньги не дают просто так (либо их придется)
и этим занимаются даже крупные автопроизводители - тока у нас суммы в миллиардах рублей а у них в миллиардах баксов
и в любом случае не производится просто передача денег - в большинстве своем правительство дает ссуды или делает инвестиции - при чем здесь попрошайничество если деньги надо будет отдавать или отрабатывать или они вернутся в казну другим способом?

При своей убыточности GM выпускает в свет новые конкурентноспособные модели автомобилей

[Antony_87]

2 Главспец

и чего ? да выпускай ты хоть обновленные яйца фаберже - если нет прибыли то на кой они вообще?

а если есть прибыль то зачем заниматься украшательствами? или в новых моделях ЖМ есть что то принципиально новое ? из за чего например обязательно нужно поменять мою вектру ц на инсигнию?

[Главспец]

или в новых моделях ЖМ есть что то принципиально новое ?

А что, разве нет?

из за чего например обязательно нужно поменять мою вектру ц на инсигнию?

потому что

в новых моделях ЖМ есть что то принципиально новое

[Antony_87]

2 Главспец

и что же там принципиально новое? в том числе не подсмотренное (т.е. стыренное) у других?

те же 4 колеса чуть измененная подвеска (с вариантом полного привода) куча новой глючной электроники (включая навигацию которую мало кто заказывал ранее да и сейчас зачастую пользы от нее маловато)
двигатели новые - но фиг знает как себя покажут и тд

что ж там принципиально нового то ? форма кузова только остается ?

[Главспец]

2 Главспец

и что же там принципиально новое? в том числе не подсмотренное (т.е. стыренное) у других?

те же 4 колеса чуть измененная подвеска (с вариантом полного привода) куча новой глючной электроники (включая навигацию которую мало кто заказывал ранее да и сейчас зачастую пользы от нее маловато)
двигатели новые - но фиг знает как себя покажут и тд

что ж там принципиально нового то ? форма кузова только остается ?

Да много чего нового, а про четыре колеса смешно
С каждой новой моделью внедряется что-то новое, естественно цена вырастает и что же теперь, не покупать новые машины?

[Rromik]

автовазу в виде ссуды давали 25 млрд руб в 2009 году и обещали еще 54 млрд руб
причем там сложный замут с рено о том что поддержка завода в обмен на технологии и причем все равно деньги вернут в бюджет

"ОАО "АвтоВАЗ" израсходовало 24,32 млрд рублей из выделенных государством 25 млрд рублей в качестве господдержки предприятия, сообщает пресс-служба завода. По состоянию на 11 августа 2009 года на исполнение обязательств по кредитам, полученным от Сбербанка РФ и ВТБ, направлено 8,04 млрд рублей. Из взятых ранее кредитов на исполнение обязательств перед контрагентами завод направлял 6,17 млрд рублей, выплату зарплаты работникам завода – 1,63 млрд рублей, исполнение налоговых обязательств – 200 млн рублей, проценты по использованию кредитов – 40 млн рублей.
Из средств господдержки на выплату зарплаты работникам предприятия израсходовано 1,87 млрд рублей, на исполнение обязательств перед контрагентами ушло 14,02 млрд рублей, на исполнение налоговых обязательств – 390 млн рублей. Оставшиеся средства в размере 680 млн рублей. АвтоВАЗом будут использованы на исполнение обязательств по принятым направлениям, говорится в сообщении...."

Не знаю. является ли господдержка ссудой, может оно и так. Но в любом случае почти все деньги ушли на погашение долгов и обязательств. Не знаю, как при таком раскладе ВАЗ собирается выкрутиться, так чтобы вернуть государству деньги, но если оно сделает это, обещаю сказать в адрес ВАЗа что то хорошее

итого - оснований для сарказма и сатиры не вижу

В том что вы это не видите, я убедился сразу, без дополнительных аргументов с вашей стороны Вы имеете на это полное право.

обычный бизнес причем на западе то же самое

"АвтоВАЗ вчера подписал с Минэкономразвития соглашение о промсборке. Завод получит льготы на импорт комплектующих для всего модельного ряда. Как считают на предприятии, заключение этого соглашения позволит восстановить справедливость, поставив отечественного производителя в равные условия с зарубежными. Эксперты же надеются, что режим промсборки поможет АвтоВАЗу повысить качество «десяток» и Kalina."

В смысле то же самое? Иностранные автопроизводители тоже просят льготы для получения комплектующих от автоВАЗа?

Сообщение отредактировал Rromik: 13 Сентябрь 2010 - 11:56