Сообщений в теме: 228

[Alexarh]

Вопрос задавал недавно попути но интереса никто не проявил, поэтому кричу погромче.
При подключении стробоскопа и тахометра наблюдаются пропуски в искро образовании и прыгают обороты двигателя (если верить тахометру). Холостые обороты просто в идеале. При движении наблюдаются провалы в тяге примерно на 2000 об/мин. Так вот вопрос: коммутатор и катушка могут глючить или они либо работают либо нет. Тот же стробоскоп ставлю на соседскую Газель пропусков не наблюдаю вовсе. Провода новые, свечи новые, бегунок новый, крышка тр-ра новая.

Сообщение отредактировал Alexarh: 21 Ноябрь 2006 - 16:42

[SeSte]

Тема интересная, я вот например что думаю, если на холостых пропусков нету, а при повышении оборотов прут то тут тока такие причины как:

1. Датчик Холла!
2. Комутатор (от таза сунуть можно.)
3. Собственно сама проводка, где то в районе комутатора или катушки неконтакт.

Катушку кстати тоже можно с таза сунуть на проверку, я например и по сей день езжу на тазовской бабине, хотя в запасе лежит нормальная рабочая бош.

У знакомого тоже такое было, не ехала машина, проблему в проводке нашёл.

[Alexarh]

Тема интересная, я вот например что думаю, если на холостых пропусков нету, а при повышении оборотов прут то тут тока такие причины как:

1. Датчик Холла!
2. Комутатор (от таза сунуть можно.)
3. Собственно сама проводка, где то в районе комутатора или катушки неконтакт.

Катушку кстати тоже можно с таза сунуть на проверку, я например и по сей день езжу на тазовской бабине, хотя в запасе лежит нормальная рабочая бош.

У знакомого тоже такое было, не ехала машина, проблему в проводке нашёл.

Пропуски на холостых наблюдаются хотя повторюсь холостые в идеале, я в жизни таких ровных не видел, хотя тахометр утверждает другое.
Коммутатор от Таза подходит по разъему один в один?
И все таки: коммутатор и катушка могу глючить, т.е. нестабильно работать, или либо работают либо нет?
Кстати датчик Холла тоже?

[Skel]

Вопрос задавал недавно попути но интереса никто не проявил, поэтому кричу погромче.
При подключении стробоскопа и тахометра наблюдаются пропуски в искро образовании и прыгают обороты двигателя (если верить тахометру). Холостые обороты просто в идеале. При движении наблюдаются провалы в тяге примерно на 2000 об/мин. Так вот вопрос: коммутатор и катушка могут глючить или они либо работают либо нет. Тот же стробоскоп ставлю на соседскую Газель пропусков не наблюдаю вовсе. Провода новые, свечи новые, бегунок новый, крышка тр-ра новая.

Стрелка тхометра прыгает? У меня сначала стрелка прыгала, потом начало дёргатся авто при движении.... разобрал трамблёр всё вычистил... собрал... уже км 500 проехал, симптомы не появлялись...

[Alexarh]

Стрелка тхометра прыгает? У меня сначала стрелка прыгала, потом начало дёргатся авто при движении.... разобрал трамблёр всё вычистил... собрал... уже км 500 проехал, симптомы не появлялись...

Можно ли проверить д. Холла на машине? Может есть какие либо приспособы? Есть опыт?

[Skel]

Можно ли проверить д. Холла на машине? Может есть какие либо приспособы? Есть опыт?

есть, позырь по форуму, в какой-то ветке упоминался прибор, вроде назвается МД-1, вот им и проверяли... личного опыта нет.. но датчик вроде или работает, или нет.. насколько я знаю...

[AlexN]

Датчик Холла прибором МД-1 на Асконе проверяется "в легкую". И зажигание выставить можно. А вот такие пропуски из-за многих причин могут быть. Лучший способ - методом математического тыка искать. Т.е. глюкавую свечу искать - попробовать второй заведомо исправный комплект, провода ВВ - аналогично. Крышку зажигания и бегунок вобще лучше иметь всегда в багажнике. С катушкой и коммутатором сложнее, но чесно говоря это не те девайсы, которые ломаются. Ни я, ни мои кореша ни одной убитой катушки зажигания бошовской или коммутатора не видели

[Херус]

С катушкой и коммутатором сложнее, но чесно говоря это не те девайсы, которые ломаются. Ни я, ни мои кореша ни одной убитой катушки зажигания бошовской или коммутатора не видели

Катушка - один из проводов на ее крышку идет под гайку. при черезмерном усердии, а также уже от времени бывает что при более сильном нажатии на ключ бывает этот контактный болт отламывается с куском пластмассы.
Коммутатор - смертельно боится переполюсовки. Также его убийцей может стать внешне исправный генератор один из диодов которого - "простреливает". Вообщем 19 вольт бывает проскочит и с 50% вероятностью коммутатор может выйти из строя.

[Alexarh]

Катушка - один из проводов на ее крышку идет под гайку. при черезмерном усердии, а также уже от времени бывает что при более сильном нажатии на ключ бывает этот контактный болт отламывается с куском пластмассы.
Коммутатор - смертельно боится переполюсовки. Также его убийцей может стать внешне исправный генератор один из диодов которого - "простреливает". Вообщем 19 вольт бывает проскочит и с 50% вероятностью коммутатор может выйти из строя.

Изначально вопрос состоял в пропусках искры. При указанных Херусом случаях думаю искры небыло бы вовсе.

[Херус]

Изначально вопрос состоял в пропусках искры. При указанных Херусом случаях думаю искры небыло бы вовсе.

а ты квоту читай. там написано на что отвечаю, если не совсем по теме.

[Skel]

Датчик Холла прибором МД-1 на Асконе проверяется "в легкую". И зажигание выставить можно....

МД-1, это его полное название? или как оно расшифровывается? зажигалку бы проверить этим девайсом, не найду в наших гамазинах такого...

[Alexarh]

Вчера вечером снова подключал стробоскоп и вот что получилось: если подключаю его в разрыв "свеча-ВВП" то мерцания нет (стр-п не работает), подключаю к центральному проводу мерцание есть. Получается что мощности импульса на свечном проводе не хватает для работы стр-па. На соседской Газели в разрыве "свеча-ВВП" все работает. Делаем вывод, что мощность ВВ импульса теряется в разрыве "бегунок-контакт свечного провода" на тр-ре. Бегунок имеет внутреннее сопротивление 10 кОм. Далее вопрос: если бегунок имеет свое сопротивление ВВ, провода должны иметь свое сопротивление или нет необходимости и можно поставить медь? Тоже и по свечам? В общем какое общее максимальное сопротивление высоковольтного тракта допустимо для нормальной работы системы зажигания, и какое минимальное сопротивление достаточно что бы коммутатор или катушка не вылетели. Кстати стробоскоп у меня старой конструкции и управляющий провод включается именно в разрыв провода, сейчас говорят просто накидывается клемма на ВВ провод.

Сообщение отредактировал Alexarh: 28 Ноябрь 2006 - 09:25

[AlexN]

МД-1, это его полное название? или как оно расшифровывается? зажигалку бы проверить этим девайсом, не найду в наших гамазинах такого...

МД-1 - "мгновенная диагностика". На нем три светодиода. Подключается к диагностическому разъему (у меня под катушкой зажигания, подходит идеально). Включаем ключ зажигания (стартор не крутим). Первые два светодиода светятся сразу (первый - исправна катушка зажигания, второй - замок зажигания). Третий светодиод - показывает исправность датчика Холла. Крутим стартер, светодиод моргает. Для выставления зажигания: Открутить верхний болт на зажитном кожухе ремня ГРМ. Поддомкрачиваем переднее правое колесо. Включаем 4-ю передачу. Крутим колесо, совмещая метки на двигателе и на шкиве вала ГРМ (соответствует положению первого поршня ВМТ, бегунок напротив контакта первой свечи). Включаем ключ зажигания (стартер не крутим). Поворачиваем распределитель зажигания до появления свечения третьего светодиода. Фиксируем, отсоединяем прибор. Настраиваем карб

Есть еще прибор АЗ-1 "Аварийное зажигание", - позволяет якобы двигаться без датчика Холла. Но к сожалению разъем не подошел.

Оба прибора по 60 рублей в любом ВАЗовском магазине.

[Alexarh]

Поддомкрачиваем переднее правое колесо. Включаем 4-ю передачу. Крутим колесо, совмещая метки на двигателе и на шкиве вала ГРМ (соответствует положению первого поршня ВМТ, бегунок напротив контакта первой свечи). Включаем ключ зажигания (стартер не крутим). Поворачиваем распределитель зажигания до появления свечения третьего светодиода. Фиксируем, отсоединяем прибор. Настраиваем карб

А как насчет начального момента оп. заж.?

Сообщение отредактировал Alexarh: 28 Ноябрь 2006 - 11:33

[AlexN]

Поддомкрачиваем переднее правое колесо. Включаем 4-ю передачу. Крутим колесо, совмещая метки на двигателе и на шкиве вала ГРМ (соответствует положению первого поршня ВМТ, бегунок напротив контакта первой свечи). Включаем ключ зажигания (стартер не крутим). Поворачиваем распределитель зажигания до появления свечения третьего светодиода. Фиксируем, отсоединяем прибор. Настраиваем карб

А как насчет начального момента оп. заж.?

А как насчет начального момента оп. заж.?
А вот это уже конечно веселенький вопрос... К сожалению, у меня опережение опередило время на несколько лет вперед (то бишь вакуумник мертвенький).

[SeSte]

2 Alexarh: Сегодня был в гараже и обратил внимание на бегунок на трамблере (трамблер Бош), бегунок на нем имеет сопротивление 1 кОм !!! Рельно даже тестером замерил ! На ВВ проводах тоже написанно было чтот в этом духе (но точно не помню уже, но провода асконовские с железным термоизолятором на кончике для свечи) правда когда мерил там больше значения были ... Но ! На моей асконе стоит система зажигания аля ТАЗ ! (трамблер, катушка, коммутатор, провода), помню то что провода 12 кОм ... бегунок 10-12 кОм ... сдаеться мне такая тема что и катушка имеет напруг помощнее ...

[Alexarh]

2 Alexarh: Сегодня был в гараже и обратил внимание на бегунок на трамблере (трамблер Бош), бегунок на нем имеет сопротивление 1 кОм !!! Рельно даже тестером замерил ! На ВВ проводах тоже написанно было чтот в этом духе (но точно не помню уже, но провода асконовские с железным термоизолятором на кончике для свечи) правда когда мерил там больше значения были ... Но ! На моей асконе стоит система зажигания аля ТАЗ ! (трамблер, катушка, коммутатор, провода), помню то что провода 12 кОм ... бегунок 10-12 кОм ... сдаеться мне такая тема что и катушка имеет напруг помощнее ...

У меня старый бегун имеет сопротивление 5 кОм. Ну мы же парни умные решили купить новый бегунок. Замерил: СОПРОТИВЛЕНИЕ БЕСКОНЕЧНОСТЬ то есть не прозванивается , а искру пропускает вот фокус то. Ну а если покапать глубже: в идеальном случае между боковым контактом бегунка и контактом свечного провода (контакт который встроен в крышку тр-ра, извиняюсь за столь конкретное уточнение) нет контакта как такового!!!! Там имеется пусть минимальный но зазор (трение, выгорание), то есть участот имеющий бесконечное сопротивление, но однако искра а вернее высоковольтный импульс через него проходит. Получается, что сопротивление бегунка и ВВ проводов это мелочь по сравнению с указанным зазором. Да и вообще нормальная искра пробивает разрыв провода до 15 мм.

А как насчет начального момента оп. заж.?
А вот это уже конечно веселенький вопрос... К сожалению, у меня опережение опередило время на несколько лет вперед (то бишь вакуумник мертвенький).

Вопрос то веселенький, только при неисправном вакуумнике трамблера у тебя опережение зажигания никак не может стать сильно ранним (если я правильно понял фразу:у меня опережение опередило время на несколько лет вперед)у тебя должен быть провал при резком нажатии на газульку из за отсутствия резкого увеличения опережения зажигания, что обеспечивает исправный вакуумник. А может я чего не понял?

Сообщение отредактировал Alexarh: 04 Декабрь 2006 - 10:31

[AlexN]

У меня старый бегун имеет сопротивление 5 кОм. Ну мы же парни умные решили купить новый бегунок. Замерил: СОПРОТИВЛЕНИЕ БЕСКОНЕЧНОСТЬ то есть не прозванивается , а искру пропускает вот фокус то. Ну а если покапать глубже: в идеальном случае между боковым контактом бегунка и контактом свечного провода (контакт который встроен в крышку тр-ра, извиняюсь за столь конкретное уточнение) нет контакта как такового!!!! Там имеется пусть минимальный но зазор (трение, выгорание), то есть участот имеющий бесконечное сопротивление, но однако искра а вернее высоковольтный импульс через него проходит. Получается, что сопротивление бегунка и ВВ проводов это мелочь по сравнению с указанным зазором. Да и вообще нормальная искра пробивает разрыв провода до 15 мм.
Вопрос то веселенький, только при неисправном вакуумнике трамблера у тебя опережение зажигания никак не может стать сильно ранним (если я правильно понял фразу:у меня опережение опередило время на несколько лет вперед)у тебя должен быть провал при резком нажатии на газульку из за отсутствия резкого увеличения опережения зажигания, что обеспечивает исправный вакуумник. А может я чего не понял?

провалов нет, просто расход чуть больше при разгоне, клапана при совсем "говняном" бензине стучат (опять же при разгоне) и не так "гарцует" как хотелось бы.

[Alexarh]

провалов нет, просто расход чуть больше при разгоне, клапана при совсем "говняном" бензине стучат (опять же при разгоне) и не так "гарцует" как хотелось бы.

Про увеличение расхода: согласен, насчет гарцовки тоже. Но из-за этого пальцы сильнее стучать не станут, поскольку стучат они при очень раннем зажигании, а при неисправном вакуу. опережение резко ПАДАЕТ. А скока расход?

Сообщение отредактировал Alexarh: 06 Декабрь 2006 - 15:01

[AlexN]

по городу 9-11. на трассе 6,5-7 Собираю на бензозаправках чеки и на каждом новом чеке записываю километраж. Так что цифры точные. Компрессия 12. Пол года назад применялся реметалайзер Хадо (после применения компрессия с 9,5 до 12 поднялась).