Сообщений в теме: 76

[ak720335]

PILOT-T,

Пояснять почему - не буду-ОК ?

Поясни.

Сообщение отредактировал ak720335: 26 Январь 2011 - 09:41

[PILOT-T]

PILOT-T,
Поясни.

По датчику скорости ЭБУ связан практически на всех машинах. Это видно их схем, это я знаю и сам .Есть и исключения конечно же . В частости на ОВА это для повышения ХХ при движении накатом , для уверенной работы генератора, насоса ГУР, вакуумного усилителя .

Многие замечали , едешь накатом, передача выключена , а ХХ 1200 , только стал - ХХ становится на 800-900 . Это именно "проделки" датчика скорости .

На многих машинах когда датчик скорости неисправен и мотор глохнет и расход дикий ...

Сообщение отредактировал PILOT-T: 26 Январь 2011 - 09:49

[ak720335]

Датчик Скорости (ДС) на мотроник (C20NE в частности),устаналивался в 2 случаях - наличие БК и/или LCD приборка.Это не мои выдумки ,а офиц. информация от GM.
При наличии полной проводки под БК, ДС так же может присутстоать.
Поэтому большинсто ОВАшных приборок с NE не имеют ДС.
Поышенные обороты ХХ в дижении - это есть,но мотивация спорна.

Как может глобально зависить расход от наличия/отсутствия ДС всё равно не понимаю.

На многих машинах когда датчик скорости неисправен и мотор глохнет

Глохнет при сбросе газа в дижении,но это на Мультеках,
но там и ошибка соответствующая есть по ДС.
На увеличенный расход при этом пока никто не жаловался.

[PILOT-T]

Датчик Скорости (ДС) на мотроник (C20NE в частности),устаналивался в 2 случаях - наличие БК и/или LCD приборка.Это не мои выдумки ,а офиц. информация от GM.

Инфа не полная значит ДС стоит на половине ОВА как минимум Подключен И там нет ни БК, ни LCD приборки .
Кстати. у Вас нет случаем именно ДС на КПП на 6 импульсов? Поставил себе LCD , а датчик прислали АК- на 16 , от Кадета Е .

Поышенные обороты ХХ в дижении - это есть,но мотивация спорна.

То есть - Да , я вижу сам но всё равно не верю ?

На увеличенный расход при этом пока никто не жаловался.

Был реальный случай(писал выше) в суть не вникал. Просто поменяли приборку(по случаю поставили с тахом) .

[P402ROM]

Тогда ради прикола, может что и получится, поставлю этот датчик скорости. Кстати, кто нить знает есть ли разница между датчиком скорости мл 4.1 и м 2.5. Дело в том, что на машине стоял с20хе, но видимо его загубили и на его блоке собрали НЭху, воткнули косу ОВА. А вот бортовик, датчик скорости остались от м 2.5. А то может попробовать поставить датчик от ТАЗика. Как раз такой б/ушный но рабочий где то валялся.

[PILOT-T]

Тогда ради прикола, может что и получится, поставлю этот датчик скорости. Кстати, кто нить знает есть ли разница между датчиком скорости мл 4.1 и м 2.5. Дело в том, что на машине стоял с20хе, но видимо его загубили и на его блоке собрали НЭху, воткнули косу ОВА. А вот бортовик, датчик скорости остались от м 2.5.

Уууу, вот это "переход" Там тогда надо всё исследовать на предмет правильности . Могли и напортачитть . А раньше было хорошо ?

[P402ROM]

PILOT-T, да в том то и дело что ранье и был такой расход. Мне один парень настраивал двигатель, сделал, но сказал что хавать может из за ДМРВ. Он реально был убитый. Взял б/у ДМРВ, поставил, ошибок нет но расход не упал. Говорил с одним парнем с этого форума, он сказал что на мл 4,1 датчик скорости ваще не используется ЭБУ. Он если стоит, то для бортовика, что бы последний расчитывал скорость. Я снимал полностью моторную косу, разъединял её в районе ног пасажира, там все как будто заводское, ничё не наколхожено. Пучки то проводки у них одинаковые. Раньше было что в городе хавает, на трассе при 110-120 расход 8-9 литров. Щас расход резко прыгнул вверх. Может всётаки китайский воздухан даёт такие проблемы. Он мне сразу не понравился, но выбора небыло, пришлось взять его. Закажу нормальный и там посмотрим. Кстати вот ещё что. Когда стоял датчик скорости, при движении накатом, обороты были в районе 1200 и бортовик казал расход не 1,8 а 2,2. Когда остановишься, обороты падали и расход казал 1,8. Читал что бортовик должен казать 0,8 - 1 литр/час, но у меня он кажет 1,7 - 1,8 - когда два. Видимо прошивка для с20хе даёт о себе знать.

[PILOT-T]

. Видимо прошивка для с20хе даёт о себе знать.

БК на ХХ должен 1.2-1.4 не более.
Прошивка под ХЕ не в этих мозгах

. Когда стоял датчик скорости, при движении накатом, обороты были в районе 1200 и бортовик казал расход не 1,8 а 2,2.

Ну вот , а говоришь не нужен, не связан ...

Кстати . Когда стоял датчик скорости,

А зачем сняли ?

[P402ROM]

Прошивка под ХЕ не в этих мозгах

Я имел ввиду прошивка БК под ХЕ.

Ну вот , а говоришь не нужен, не связан ...
А зачем сняли ?

Дело в том, что ДС на НЕ и на ХЕ разные. Вот и сняли.

[demon1981]

Я свой РХХ проверял вообще регулируемым источником напряжения, плавно подавая напряжение - плавно изменялась щель пропускания воздуха - типа работает!, были проблемы с зависанием оборотов - крутанул расходомер воздуха и все пучком - не глючит.


Мож кто подскажет можно ли мне на с 20ne поставить БК?

[ak720335]

Инфа не полная значит

Полнее некуда,ТИС однако.

ДС стоит на половине ОВА как минимум Подключен И там нет ни БК, ни LCD приборки .

Ну на мультеках в 100% случаев стоит,
мы же про мотроник говорим.
Там, где есть ДС ,он конечно подключен.
Остаётся ответить на вопрос ,почему ДС нет на другой половине приборок ОВА,если он так жизнено необходим мотронику.

То есть - Да , я вижу сам но всё равно не верю ?

Не надо передёргивать,
прекрасно понятно ,что спорность не в факте наличия ,а в том,для чего это.

Ну и собственно главный вопрос -каким образом ДС может влиять на расход ,остался без ответа.

Вас нет случаем именно ДС на КПП на 6 импульсов?

Вазовский датчик на 6 имп.,
цена - рублей 300 в магазине.
Только боюсь,что нужен 8-ми имп. датчик(что в каталоге 6,знаю).
Если интересно,объясню почему.

P402ROM,

Дело в том, что ДС на НЕ и на ХЕ разные

Одинаковые.

demon1981,

Мож кто подскажет можно ли мне на с 20ne поставить БК?

Можно.

[PILOT-T]

Я свой РХХ проверял вообще регулируемым источником напряжения, плавно подавая напряжение - плавно изменялась щель пропускания воздуха - типа работает!, были проблемы с зависанием оборотов - крутанул расходомер воздуха и все пучком - не глючит.
Мож кто подскажет можно ли мне на с 20ne поставить БК?

Легко- http://forum.opel-cl...showtopic=50462

Вазовский датчик на 6 имп.,
цена - рублей 300 в магазине.
Только боюсь,что нужен 8-ми имп. датчик(что в каталоге 6,знаю).

Вазовский не заработал. Сегодня прислали уже из Чехии - 8импульсный- родной. Хотя каталогЖМ - пишет нужен 6 ... во как . Уже поставил- всё работает . Скорость проверил (сравнил ) с навигатором . Разница в 2-3км . Спидометр показывает больше чем навигатор ну и хорошо

Если интересно,объясню почему.

Конечно, поясни Интересно. Кстати , родные ДС- оптические?Индуктивные?Холла?

Остаётся ответить на вопрос ,почему ДС нет на другой половине приборок ОВА,если он так жизнено необходим мотронику.

Я описал конкретный, частный случай . Не вникал в суть процесса . Поэтому и предложил иследовать это направление

[ak720335]

PILOT-T,

Конечно, поясни

Да врёт каталог и ты это только подтвердил.
Выяснил так:
Ставился БК на ОВА ,где его не было.Приборка без ДС.
Сравниваю прошивки БК под обычную приборку и под ЖК - количество имп. на км. пути (а значит и на 1 оборот) одинаково.Смотрю в ЕРС - под ЖК панель идёт 6-ти имп. датчик.
Ставлю ВАЗовский ДС - БК врёт безбожно.
Снимаю свою приборку ,снимаю ДС и считаю количество зеркальных пластин на импульсном диске спидометра - их 8 .

Вышеназванные цифры актуальны для авто до 93г.в.

родные ДС- оптические?

В приборке -да,
под ЖК панель - не знаю.

[PILOT-T]

PILOT-T,
Да врёт каталог и ты это только подтвердил.

Поэтому когда мне говорят- глянь ТИС, или ЖМ каталог гляди- я посылаю мысленно сразу
Всё что знаю сам- это 100% инфа, ибо разбирал, считал, измерял и т.д. Это реально .

Снимаю свою приборку ,снимаю ДС и считаю количество зеркальных пластин на импульсном диске спидометра - их 8 .

Вот вот , и я посчитал (ещё лет 7 назад) , но так же по началу доверился ОпельИнфоДе и т.д. ...

В приборке -да,
под ЖК панель - не знаю.

В приборке- там и ежу ясно
Вот на КПП что за ...? Просто интересно

[ak720335]

PILOT-T,

Поэтому когда мне говорят- глянь ТИС, или ЖМ каталог гляди- я посылаю мысленно сразу

Эээ.... не надо обобщать,
одно дело цифру/букву перепутать ,
и другое - глобальная общая и тех информация,инструкции и т.п.
Тис "рулит" однозначно.

Вот на КПП что за ...?

Вазовский распили,посмотри.

Сообщение отредактировал ak720335: 27 Январь 2011 - 12:19

[PILOT-T]

Вазовский распили,посмотри.

ВАЗовский- Холла. это не секрет
Интересен родной Опеля

[P402ROM]

Как мы классно ушли от темы РХХ, ну да ладно. Разобрал вчерась свою приборку, перед тем как ставить ДС, посчитал колличество зеркалов на диске, их там восем. Значит датчик стоит восьмиимпульсный. Попробовать правда не удалось, не собрал до конца приборку из за лампочки зарядки. Как всё соберу, отпишусь по результатам.

[P402ROM]

Ну как и обещал, отписываюсь по результатам установки ДС. Поставил, расход стал казать временами 93.8 л/ч. Иногда 15 иногда 17. Скорость за день он мне показал всего 1 км/час. Щас завёл с автозапуска, на улице всего минус 12, завелась с третей попытки, раньше всегда с первой. После установки, зазвенели пальцы, раньше такого небыло. Заправился позавчера, всё было ровно, поставил вчера и они как давай на третьей с 50 тарабанить. Перед тем как поставить, прозвонил все дорожки на панели которые относятся к ДС, все звонятся, контакт нормальный. Сниму я его к чертям собачьим, с им хуже стало. Сегодня ещё попробую заменить патрубок ДМРВ - ДЗ, так я его весь просмотрел, вроде целый, но может где и есть дырочка. Обороты зависают по прежнему, виной этому не трос газа, стоя перед двигателем, рукой открываю заслонку и закрываю, обороты падают медленно. И ещё обороты с холостого набирает как бы рывком, это если резко открыть ДЗ. Скорее всего это и есть причина пинка при переключении на вторую.

[PILOT-T]

Ну это перебор . Глупости какие-то там происходят, явно мутево полное с подключением .Надо наверное проводку полностью иследовать, а проще моторную косу поменять всю . И по факту ДС - ещё - как влияет .

САНЕК66, да мне не нравится что у мл 4.1 в отличии от м 1.5 все форсунки льют одновременно, а у м 1.5 попарно. Вот отсюда может и расход топлива. Вобще я так понимаю мл 4.1 особо от моника то не отличается, там одна форсунка льёт постоянно, тут четыре и тоже льют постоянно. Ещё по расходу могут не держать форсунки, вот и льют..

Параллельный впрыск называется. У меня на ОВА с АКПП так же МЛ4.1 и всё чудесно Так что не надо на него так Если спокойно не живётся- то без проблем всё меняется на Мотроник 1.5 . Там ДМВР , проводка, ЭБУ. Всё остальное -своё . Два часа работы

[МИВ@]

по поводу расхода - двух литровый мотор по городу 10 литров на 100 это из области фантастики.
абсолютно новый мотор - может литров в 12 и уложится. но там - компрессия идеальная, всё работает как положено (форсунки, лямбда, клапана, катализатор).
предлагаю сначала довести до ума все основные узлы (выхлопную - в частности). а потом - смотреть на расход. у меня сарай по трассе чуть больше 7 литров хавал (из Крыма засекал. в Крыму перед выездом бак под завязку, по пути сколько заливал - записывал, по приезду домой - бак под завязку. итого - сколько литров спалил посчитать не трудно)
но по москве при этом в 15 не укладывался и близко. тем более - зима на дворе. масло в коробке и редукторе густое. мотор долго греется. а в это время смесь богатая.

это вы зря мой кадик 7,5по трассе 9 в городе конечно барнаул не москва но всетаки город