Сообщений в теме: 1658

[Megla]

Ждем снега, чтоб куражнуться, а так мне говорили, что элтормоз ниочемный

Реально можно даже на асфальте попробовать.
Главное понять - какие колеса блокируются: задние или все четыре.

[kip96]

Если ручник (кнопку включения) удерживать во время движения, то он будет держать, до тех пор, пока держите кнопку (из мануала). Но на форуме астроводов пишут, что при этом блокируются все ЧЕТЫРЕ колеса.
Если и в Мериве так же - ручником при любом раскладе не побалуешься

P.S. Короче, нужно проверять. Как раз и зима на носу и машинка должна вот-вот подойти

Нет, не работает. При удержании кнопки тормоз трещит, а машину как несло, так и несёт! Вообщем не получается управляемог заноса, обидно! На Корсе отлично получалось!, но конечно, машины разной кратегории .

[Fatman]

Нет, не работает. При удержании кнопки тормоз трещит, а машину как несло, так и несёт! Вообщем не получается управляемог заноса, обидно! На Корсе отлично получалось!, но конечно, машины разной кратегории .

У бюргеров эта штука названна динамическим торможением. Пробовал ещё летом, тормозит через паузу 1-2 сек, но так что повис на ремне. Кстати такое впечатление, что при этом тормозит рабочий контур задних тормозов с ABS (интересно а это вообще возможно? обычно независимые контуры работают по диагонали). На этом сарае вы никогда не добьётесь дрифта, да это и не надо.

М.б. у кого нибудь есть информация по устройству этой хреновины, а то руки чешутся разобрать и посмотреть как работат сеё устройство.

Сообщение отредактировал Fatman: 11 Ноябрь 2011 - 22:45

[Niniko]

Кстати такое впечатление, что при этом тормозит рабочий контур задних тормозов с ABS (интересно а это вообще возможно? обычно независимые контуры работают по диагонали).

Технически - да возможно. Машины с ESP вообще по одному колесу подтормаживают. В данном случае, скорее всего, тормоз выполнен в виде электромотора который тянет трос, который в свою очередь зажимает задние колодки.

Пробовал ещё летом, тормозит через паузу 1-2 сек, но так что повис на ремне.

Если есть ESP, вполне возможно еще и она вмешалась в процесс торможения.

[Fatman]

Технически - да возможно. Машины с ESP вообще по одному колесу подтормаживают. В данном случае, скорее всего, тормоз выполнен в виде электромотора который тянет трос, который в свою очередь зажимает задние колодки.
Если есть ESP, вполне возможно еще и она вмешалась в процесс торможения.

Для работы ЭД добирающего трос слишком велика частота импульсов включения (по моему в этом случае велика вероятность повреждения заделки троса), кроме того эффективность стандартного ручника достаточна низка на скорости, либо срывается в занос на свежих колодках, либо вяло замедяется на изношенных. Вот именно по этому у меня возникло впечетление работы в режиме динамического торможения именно рабочих тормозов задней оси, тем более на них все равно есть ABS, да и ESP присутствует. В таком случае вполне понятна стабильность и задумчивость динамического торможения на любом покрытии (недавно на снегу и на льду пробовал, прикольно не понесло ). А вот на стоянке скорей всего вступает в дело ЭД добирающий трос ручника.

[kip96]

(недавно на снегу и на льду пробовал, прикольно не понесло ).

Прикольно будет когда Вам нужно будет чтоб понесло. Вот я тоже пробывал, но мне нужно было в поворот войти, так она прямо и ехала. Так что даже на "сарае" управляемый занос нужен!

[Амбр]

kip96, если начался снос, то заброс задней оси вам не поможет, скорее наоборот. При сносе надо газом работать, и чуть тормозом, а не ручником. Управляемый занос, это когда машину ставят боком еще до начала поворота, и уже потом газом контролируют прохождение самого поворота и угол машины относительно оси поворота.

Самое нужное - парковка в очень ограниченном пространстве. Когда зажав заднюю тележку, газом можно на месте ввинтить машину куда надо. Либо точно так же выехать в 1 прием из зажатого положения.

[О, Марат]

Реально можно даже на асфальте попробовать.
Главное понять - какие колеса блокируются: задние или все четыре.

только задние, так, к слову

[Fatman]

kip96, если начался снос, то заброс задней оси вам не поможет, скорее наоборот. При сносе надо газом работать, и чуть тормозом, а не ручником. Управляемый занос, это когда машину ставят боком еще до начала поворота, и уже потом газом контролируют прохождение самого поворота и угол машины относительно оси поворота.

Самое нужное - парковка в очень ограниченном пространстве. Когда зажав заднюю тележку, газом можно на месте ввинтить машину куда надо. Либо точно так же выехать в 1 прием из зажатого положения.

Не знаю как у вас на Марсе, но у нас в Урюпинске самый удобный способ втянуть тачку в управляемый занос - слегка подтормозить ручником при небольшом угле поворота. А динамическое торможение, так на случай умирания основной тормозной системы, так что хотелось бы, чтоб ручник в этом режиме не был завязан на основную тормозную систему (см. рассуждения выше), и в именно в этот момент потребуется стабильное, прямолинейное торможение. А по поводу заноса, у нас у всех осталась маленькая лазейка ... отключи ESP и будет тебе счастье, если не уберёшся с дороги (настоятельно не советую при оживлённом движении и при малом стаже вождения).

Сообщение отредактировал Fatman: 15 Ноябрь 2011 - 21:58

[Niniko]

Не знаю как у вас на Марсе, но у нас в Урюпинске самый удобный способ втянуть тачку в управляемый занос

Да, у нас на марсе тоже. Но речь о том, что в повороте это делать уже поздно (о чем написано на вполне землянском. Закидывать зад надо в точке входа на апекс или даже чуть раньше. А еще у нас на марсе есть способ - раскачки кузова. Но он гораздо сложнее и требует четкого понимания того, как поведет себя машина дальше.

[kip96]

kip96, если начался снос, то заброс задней оси вам не поможет, скорее наоборот. При сносе надо газом работать, и чуть тормозом, а не ручником. Управляемый занос, это когда машину ставят боком еще до начала поворота, и уже потом газом контролируют прохождение самого поворота и угол машины относительно оси поворота.

Самое нужное - парковка в очень ограниченном пространстве. Когда зажав заднюю тележку, газом можно на месте ввинтить машину куда надо. Либо точно так же выехать в 1 прием из зажатого положения.

Да ладно! Я это не в книжках читал, а сам этим часто пользовался. Когда нужно рповернуть в крутой поворот, при выворачивании руля машина едет прямо, тут как раз и поможет ручник(блокировка эадних колёс с прогазовкой передними) И машина очень хорошо входит в поворот. Всё это проделывал на Корсе и доходило до автоматизма.

Но речь о том, что в повороте это делать уже поздно

Ну эт смотря на каком растоянии дерево от поворота

[Niniko]

Значит просто не можете описать процесс полностью правильно.
На небольшой скорости когда достаточно места, да можно и так. Только автомобиль пойдет в поворот не потому что зад забросили а потому что появляется дополнительный зацеп на передней оси. Иногда в таких случаях помогает троможение левой ногой - незначительно осадить машину на переднюю ось, сместив массу и одновременно открыть газ правой.
На более значительных скоростях, такой прием (дернуть ручника уже находясь на траектории) чреват оказаться за бруствером подошвами кверху. Надеюсь всех нас минует эта чаша.

Ну эт смотря на каком растоянии дерево от поворота

и траектории самого поворота. Ктож спорит то!

[Fatman]

Значит просто не можете описать процесс полностью правильно.
На небольшой скорости когда достаточно места, да можно и так. Только автомобиль пойдет в поворот не потому что зад забросили а потому что появляется дополнительный зацеп на передней оси. Иногда в таких случаях помогает троможение левой ногой - незначительно осадить машину на переднюю ось, сместив массу и одновременно открыть газ правой.
На более значительных скоростях, такой прием (дернуть ручника уже находясь на траектории) чреват оказаться за бруствером подошвами кверху. Надеюсь всех нас минует эта чаша.
и траектории самого поворота. Ктож спорит то!

Граждане, мы немного отклонились от темы. Изначальный вопрос стоял о неприменимости на МВ ручника для дополнительного веселья (может das ist gut ). Далее тема переросла в рассуждения по поводу работы этого устройства (точнее одного режима работы), ну какие есть соображения по этому поводу?

Сообщение отредактировал Fatman: 16 Ноябрь 2011 - 18:25

[Niniko]

Fatman, снег у нас на марсе ляжет, возьму погонять дизелька, заодно и узнаю че да как там работает.

[О, Марат]

Вчера, сегодня для верности, еще раз ну не делает машина 360 гр! Раньше было, не получается, глохнет, может быть прокладка не та? (про себя)

[Niniko]

О, Марат, это все происки ESP

[Fatman]

Вчера, сегодня для верности, еще раз ну не делает машина 360 гр! Раньше было, не получается, глохнет, может быть прокладка не та? (про себя)

ESP - off, кнопочка с машинкой, нажать и держать не менее 10 с.

[Niniko]

Fatman, если не путаю, полностью она все равно не отпустит. Она просто позволит пробуксовки, более глубокий занос и чуть больший снос.

[Fatman]

Fatman, если не путаю, полностью она все равно не отпустит. Она просто позволит пробуксовки, более глубокий занос и чуть больший снос.

Так сильно не затягивал, а вот контроль тяги при старте (ТС) действительно полностью не отпускает, при сильной пробуксовке начинает подтормаживать и подачу топлива снижает (вот гад), но тем не мение этого вполне хватает для вытягивания из легких заносов про отключенной ESP.

[О, Марат]

при снижении температуры воздуха ниже какой-то отметки обогрев стекла включается автоматически.
это не глюк. расслабьтесь

Вычитал, что автоматом включается для очистки сажевого дизельного фильтра, у меня ну ни разу не включился! В настройках на автообогрев вкл. Неужели меня одного обманули? (как с сеткой в багажнике )