Сообщений в теме: 1210

[lpm61]

Про мою резину отписался тут http://forum.opel-cl...p...t&p=1366764
Сами шины чумовые, брал их в Финке уже не один комплект и не только себе и на разные авто - к ним претензий никаких. Видимо, расслабил меня полный привод за 2 зимы то)))
А неприятное в следующем - не чувствую машину. Конечно не постоянно, моментами, особенно на сугробах, несет и тащит, приходицо сбавлять и крепче держать руль. Видимо, все ж таки чувствуецо немалый вес плюс автомат у меня первый, не знаю его еще. Причем под Хельсинки ночью ехал по абсолютному льду - никаких претензий!
Доспойлера нет, не знаю даже что это, да и вряд ли помог бы он - закидывает снизу скорее всего, из под колес. Про веерные писалки буду думать, у жены на Волво С30 такие - ВЕСЧЪ!!!

Так они ж шипованные. Это многое объясняет. На льду -отлично, а на твёрдом не очень отлично.
Полный привод расслабил? В смысле вам на полном приводе уверенней на скорости? Н-да. "Полный привод устойчивей на дороге" - распространённый миф. Всё наоборот. Достаточно почитать субаруводов или аналогичных. Там многое написано про устойчивость. Или просто знатоков вопроса. Я на ниве проехал более 100тык, в том числе и зимой и на недалёких северах. И на икстрейле ездил. Знаю, как оно на полном приводе. Отсюда был и мой интерес к вопросу. Если вам что-то говорит недостаточная или избыточная поворачиваемость, то ваше заявление про устойчивость странно, а если не говорит - поинтересуйтесь, инфы полно. При манёврах на скорости пп безопасен только в умелых руках. У меня обычные, не очень умелые.
Вот известный печальный пример такой неустойчивости на ровном, в общем-то месте:

[solovyov]

Полный привод расслабил? В смысле вам на полном приводе уверенней на скорости? Н-да. "Полный привод устойчивей на дороге" - распространённый миф. Всё наоборот.

Дружище, смотреть не стал. Я рассказываю свои субъективные ощущения. Ибо этим мартшутом езжу не один год, и мягко говоря "нехорошая дорога" от Светогорска до Выборга питерцам известна, так же как и 2-х полосная "Скандинавия". На Грандвитаре чувствовал себя увереннее.
И в полемику "полный привод -ацтой!" не буду вступать - ну правда лень.

[AlexSt]

lpm61, тут надо узнать на каком приводе эта навара ехала. Если на заднем, то результат весьма похож на увиденное. Не все внедорожники имеют в арсенале раздатку (как на L200, к примеру), позволяющую ездить на большой скорости на 4WD (паркетники с Full Time не в счёт). Отъездив более 5 лет на полном приводе Full Time таких заносов ни когда не было, а на заднеприводной классике каждую зиму и не по разу. Передний привод лучше себя ведет на такой дороге, но хуже полного.

Убиться можно на любом приводе, если нет головы на плечах...

[lpm61]

И в полемику "полный привод -ацтой!" не буду вступать - ну правда лень.

Про ацтой - я и не говорил и в полемику тож неохота.

[solovyov]

"Полный привод устойчивей на дороге" - распространённый миф. Всё наоборот.

Из вышесказанного следут - Полный привод неустойчивей (т.е. хуже) на дороге.
Так вот это неправда. Отъездив 2 зимы на липучке скажу - ни одного заноса или юза, ни одного "холодного пота по спине". Уверенно, предсказуемо, надежно. Такого (повторюсь - на рыхлом снеге) на Турере не ощутил. Но правда и Грандвитара ПОСТОЯННЫЙ 4WD.

Сообщение отредактировал solovyov: 29 Октябрь 2012 - 08:13

[Cosmet]

solovyov, из твоей подписи
ВАЗ-2108 > 21099 > 2107 > Ford Mondeo Mk II > Ford C-Max > Suzuki Grand Vitara > Volvo C30 > Opel ZaTourer
должно следовать, что самым неустойчивым зимой обязан был быть 2107 ))) остальное кроме ГВ должно было вести себя одинаково с турером. В равных зимних условиях понятно дело. Постоянный и подключаемый ПП - вещи сильно разные, тут базара нет, одинакового с витарой поведения быть не может.
Вес, база и настройки усилителя руля могут влиять. Проверить сход-развал бы ещё не помешало, даже на новой машине может быть сбит. Автомат тут никак влиять не может, для проверки разве что можно фиксануть в ручном режиме передачу, третью наверно, и проехаться.

[lpm61]

AlexSt, теперь это не узнать. Как известно, у пп авто недостаточная поворачиваемость переходит в избыточную (и наоборот) очень быстро и, главное, непредсказуемо. У переднего и заднего - предсказуемо. Я это "познал", когда ездил на ниве. Речь не идёт про экстремальное вождение: обычные зимние путешествия. Заинтересовался отчего и почему, ну и многое узнал. Если специально поучиться - пп даст больше возможностей. Для обычного водителя (как я) - пп ничего не даст (кроме крутого старта со светофора на скользком).
Кстати,solovyov, разве вы не наблюдали торчащие из кюветов как моно, так и полноприводные на Приозёрском шоссе (замечательная, даже летом, дорога)? Они, наверное, тоже думали, что пп прощает всякие манёвры.
Впрочем, спорить не буду, поскольку кому как нравится. Просто я вполне уверенно чувствую себя и на моноприводе на дороге и, вроде, не мотает и не крутит. А про убиться... -точно, можно на чём хочешь.

[Zmol]

lpm61, почему "не узнать"? Полный.. был.. Я еще летом делал ссылку на это видео - в фуре, которая распылила Навару ехала баня моего товарища по работе. Водителя Навары не нашли..

[lpm61]

Zmol, ну значит у меня эта летняя ссылка и отложилась в памяти. Я её потом и в других местах встречал.

[Девятый]

AlexSt, теперь это не узнать. Как известно, у пп авто недостаточная поворачиваемость переходит в избыточную (и наоборот) очень быстро и, главное, непредсказуемо.

+100500.
Есть такая дорога, питерским горнолыжникам известная как Коробицинский тракт. Не посыпаемая солью зимой, убираемая только механически и частенько имеющая 3 колеи на две полосы движения с множеством поворотов а-ля приозерка, короче коктейль молотова для водителя. Как вы думаете каков процент пп и передне-пр собирает эта дорога за зиму в кюветах. ..... 70% полно 25% передне и всего 5% задне. Однажды даже видел Мерс G стоящий торчком на морде оперевшись на берёзку. И всё благодаря психологии водителя и недостаточной подготовленности для езды на ПП. Миф о высокой устойчивости ПП для рядового водителя и наличие электронных помощников делают своё грязное дело. При прямолинейном движении всё круто, машина гребёт, уверенно разгоняется и мы думаем, что в повороте также должно быть круто и незаметно для себя переходим ту грань когда электроника и механика бессильны против физики. На недоприводе физика происходящего всегда намекает на то что ты на грани и пора убавить пыл и мозг включает защитную реакцию в виде страха.

[solovyov]

Кароче, про ПП и прочее это все бла-бла-бла.
Турер нра очень, я рассказал про небольшие минусы, обнаруженные мной за эти сутки в самом начале зимы. НО я думал, что...
- расход будет меньше (сейчас пробег 4400)
- в снегу рулицо будет лучше
Все!

Однажды даже видел Мерс G стоящий торчком на морде оперевшись на берёзку. И всё благодаря психологии водителя и недостаточной подготовленности для езды на ПП. Миф о высокой устойчивости ПП для рядового водителя и наличие электронных помощников делают своё грязное дело.

Вы вот рядом были, когда Мерин в березку въезжал? Может, водитель сознание потерял? Может, ребенок отвлек? Может, в конце концов, лось дорогу перебегал?
Будьте толерантнее, что ли

[EvilBruce]

"Полный привод устойчивей на дороге" - распространённый миф.

Ух ты... А какой именно "полный привод"? Их тьма тьмущая. Постоянный полный привод устойчивее на дороге моно привода, это факт. Только не сравнивайте старую Ниву и свежего Мерседеса. Сравните одинаковые машины с полным и без оного, например А6. А подключаемые приводы, в простонародье "недоприводы" есть лучше, есть хуже. Дело не в приводе, а в прокладке. Всегда было, всегда будет.

[mmx]

EvilBruce, так прокладка-то как раз и уверена в том, что её дело лишь педаль давить, а за неё электроника думать будет и вырулит машину на любых скоростях. "Нивы" я как-то в кюветах зимой по снежку не наблюдал, а вот паркетники и пальцемобили разных мастей - часто.

[mmx]

Zmol, в заграницах машину на конвейер всегда ставят назавтра после заказа? Пруф, пжлст.

[100matolog]

Господа!раз уж это флудилка, позволю себе "растечься" Главный тезис- бьются ВСЕ!!! Кто чаще кто реже полный привод, недопривод ВСЕ!!!Главный привод у нас в ГОЛОВЕ ! В какой-то книжке прочитал -Один из факторов безопасности вождения - Выбор маршрута... избито?! и тем не менее! Казалось бы что проще путь домой с работы? лично у меня на маршруте 2 перекрестка по прямой, но перекрестки такие заковыристые,что лучше их объехать потерять минут 10, тоже самое с трассой, избитые истины скорость и характер вождения зависят от погодных,условий,времени суток,состояния дорожного покрытия ,состояния водителя..
К сожалению пора бежать,не успеваю раскрыть тему...

[solovyov]

Господа!раз уж это флудилка, позволю себе "растечься" Главный тезис- бьются ВСЕ!!! Кто чаще кто реже полный привод, недопривод ВСЕ!!!Главный привод у нас в ГОЛОВЕ ! В какой-то книжке прочитал -Один из факторов безопасности вождения - Выбор маршрута... избито?! и тем не менее! Казалось бы что проще путь домой с работы? лично у меня на маршруте 2 перекрестка по прямой, но перекрестки такие заковыристые,что лучше их объехать потерять минут 10, тоже самое с трассой, избитые истины скорость и характер вождения зависят от погодных,условий,времени суток,состояния дорожного покрытия ,состояния водителя..
К сожалению пора бежать,не успеваю раскрыть тему...

Поддержу. Но тож пора.

[Zmol]

Zmol, в заграницах машину на конвейер всегда ставят назавтра после заказа? Пруф, пжлст.

Но не через полгода же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я спокойно перенес первые две недели переноса. С сожалением, но без пыли, второй перенос - 2 месяца. На сегодня это 6 месяцев со дня договора до начала производсва. Плюс тернистый путь в златоглавую.. Это слишком!

Сообщение отредактировал Zmol: 30 Октябрь 2012 - 11:05

[Markiz]

http://avtolikbez.7-...o...tition&id=1 проголосуй

[lpm61]

http://avtolikbez.7-...o...tition&id=1 проголосуй

Проголосовал, и вставлю "криминальный" смайлик . Только почему-то посмотреть не могу - какую-то ошибку выдаёт.

[100matolog]

Вот так хочу!! Реально бесит красный дисплей!!


тынц

Сообщение отредактировал 100matolog: 02 Ноябрь 2012 - 22:21