Сообщений в теме: 709

[lapoty]

тогда не надо выносить вердиктов, что это плохое масло.

Я не "выношу вердиктов", а высказываю свое мнение и стараюсь его обосновывать, не согласны, не нравится, просто не читайте, а не устраивайте истерики, это форум, а не какая нибудь "комиссия".. мое мнение масло, масло и только масло, а не бензин, все аргументы изложены выше, они просты, логичны и понятны...

Сообщение отредактировал lapoty: 25 Декабрь 2012 - 17:09

[Niniko]

мое мнение масло, масло и только масло

то есть, на сочетание факторов, Вы не согласны?

[lapoty]

то есть, на сочетание факторов, Вы не согласны?

Согласится не позволяет количественный показатель... одна , две, три машины, да это скорее всего сочетание.. но порядок то уже на десятки идет

Причём последствия разорения у ларёчника и ТНК сильно разнятся. Л

Пустое. ОД с производителем естественно в такой ситуации будут валить на что угодно, хоть на диверсию инопланетян, лишь отмазаться от косяка, грозящего существенными убытками, ибо цель деятельности как ОД, так и производителя это не "горизонты планирования ТНК", на которые работникам на уровне ОД и конечного производства вообще плевать с высокой колокольни. и даже не производство или обслуживание авто на радость и удобство гражданам, а банальная дОбыча бобла

[Niniko]

но порядок то уже на десятки идет

Аргумент против - масла разных производителей, разных брэндов, залиты в разных местах (на заводе например), нету дизелей, которые используют то же самое масло, локализованность происходящего. Опять таки, масла заливаются в тысячи машин, но не все же встают.

Против чисто топлива, так же есть аргумент - заправляются тысячи, если не десятки тысяч, пострадавших пока сотни.

Теперь если мыслить логически, что бы из 100 000 привести к 1000, надо структурировать. По типу, виду, цвету - не важно. Если бы совпадений, для запуска реакции было бы нужно не много, мы бы имели куда больше пострадавших, стало быть, таких факторов больше двух. И даже не факт что их три. В качестве таких факторов разумно рассмотреть - масло, топливо, пробеги (суточные), как давно масло менялось, тип двигателя, фактор внешней среды. Найдя что у всех пострадавших общего, легко будет определить что же именно происходит с маслом. Пока что, из этих факторов подтверждаются - фактор внешней среды - температура ниже ноля, все моторы бензиновые.

[Сотрудник]

Аргумент против - масла разных производителей, разных брэндов, залиты в разных местах (на заводе например), нету дизелей, которые используют то же самое масло, локализованность происходящего. Опять таки, масла заливаются в тысячи машин, но не все же встают.

Против чисто топлива, так же есть аргумент - заправляются тысячи, если не десятки тысяч, пострадавших пока сотни.

Теперь если мыслить логически, что бы из 100 000 привести к 1000, надо структурировать. По типу, виду, цвету - не важно. Если бы совпадений, для запуска реакции было бы нужно не много, мы бы имели куда больше пострадавших, стало быть, таких факторов больше двух. И даже не факт что их три. В качестве таких факторов разумно рассмотреть - масло, топливо, пробеги (суточные), как давно масло менялось, тип двигателя, фактор внешней среды. Найдя что у всех пострадавших общего, легко будет определить что же именно происходит с маслом. Пока что, из этих факторов подтверждаются - фактор внешней среды - температура ниже ноля, все моторы бензиновые.

Плюс степень прогретости масла перед началом движения

[Niniko]

Плюс степень прогретости масла перед началом движения

Ну это скорее внешний фактор - температура ниже ноля, а дальше в зависимости от того, как сильно к этому моменту масло износилось.

[lapoty]

Аргумент против - масла разных производителей, разных брэндов, залиты в разных местах (на заводе например),

Так может какие либо присадочные компоненты из одного источника используются.. глобализация же

[Niniko]

lapoty, вполне вероятно. Более того, производителей присадок к маслу, гораздо меньше чем производителей масла. Но это же не отвечает на вопрос локализации, согласитесь? А вот сочетание факторов, подходит и под использование общего компонента, который, как раз и разрушается.

[lapoty]

Но это же не отвечает на вопрос локализации, согласитесь?

Ну может просто еще не вечер и все еще только начинается, заговор против автовладельцев ЦФО исключаем... а между тем гугл на раз выдал:

http://www.club-yeti...read.php?t=4663
http://solaris-club....ead.php?t=16035
http://www.club-audi...a...812&page=17
http://forum.tiguans...ead.php?t=11966
http://www.club-rena...html#post212445

Что-то как-то не оптимистично..

И куда спрашивается теперь ехать масло покупать?... ну что бы "не дай Бог"

Плюс степень прогретости масла перед началом движения

Или все таки непрогретости?

[Niniko]

http://forum.skoda-c...f...48&start=90
http://mondeoclub.ru...00/page__st__40
http://www.bmwclub.r...ad.php?t=665405
http://www.club-audi...a...812&page=17

в копилку

[river cat]

Так может какие либо присадочные компоненты из одного источника используются.. глобализация же

скорее наоборот, масло варят здесь, а добавляют только присадки,а вот компоненты присадок могут закупаться у одних и тех же производителей

[Сотрудник]

Бред....нас имеют, а мы обсуждаем и деньги выкладываем. По ходу тот же GREENPEACE должен тревогу бить. Ведь во сколько раз увеличится сброс "ОТРАБОТАНОГО[i]" масла

[Сотрудник]

Сотрудник, вы как пострадавший отправили претензии ДжиЭму. производителю масла ив надзорные органы?

Нет, пока нет на то оснований(доказательстВ, что масло не качественое)

[veles158]

У GM'овцев и VAG'оводов рекомендовано и заливается дилерами малозольные масла с dexos2 и с VW 504.00/507.00, которые конечно лонглайф, но очень быстро подыхают на некачественном топливе, буквально от пары баков можно заиметь гуталин в моторе. Полнозольник держался бы лучше, но, конечно не 15.тык. в условиях миллионного города.
Что касается случаев с рено-форума, так там люди в режиме пробочной эксплуатации по 15 тык. накатывают, в таком режиме даже с хорошим топливом любой полнозольник уже превращается в солидол. Естественно, новое масло, попав в кислую загаженную среду проседает по щелочному сходу раза в два и через короткий уже интервал требует замены, но не кто ж её не делает, все опять молотят в пробках и к 5-7 тыс. получают то, что получают, а может и раньше. Здесь - затянутые интервалы замен на, далеком от идеала, топливе в тяжелых режимах эксплуатации.
Кстати, многие ли из вас обращают внимание на эти строчки в "мурзилке" к авто о сокращении межсервисных интервалов в тяжелом режиме эксплуатации? А там все это указано. Соблюдая их, сократив интервал замены до "раз в полгода"/7500 км/можно добавить еще 300 моточасов(что раньше наступит), товарищи с рено на полнозольниках такие проблемы вряд ли поимели бы.
Ну а наши, жиэмовские и ваговские современные масла с "малозольными" допусками откровенно слабы против некачественного топлива, вот и вся недолга. BMW, к примеру, до сих пор рекомендует в СНГ LL-01, а MB на многие моторы полнозольник с 229.5, хотя у них есть более современные малозольные допуски.
Так что тут все идет от некачественного топлива+нежелание соблюдать инструкцию по эксплуатации в части тяжелых условий(проще же 15 маркетинговых тык. откатать), отчего к маслу оперативно прибегает белый пушной зверек, а замерзшие авто катают на эвакуаторах по теплым боксам.