Сообщений в теме: 1242

[stells2]

Тут обсуждаем вопросы электричества..
интересное и нужное поедет в справку (FAQ)

[Hameleon]

Поругайте меня. Я по крупному накосячил с машиной
Короче, сел у машины жены аккум в ноль на её KIA Pro cee`d 2008г.
Ну я вчера поздно вечером в полной темноте решил его реанимировать от Меривки.
В принципе раз 15 прикуривал уже и этот сид и свой старый ноут, а тут в темноте накосячил и перепутал провода!!!
Причём и искры то особой не было когда к клеммам цеплялся - я и не заподозрил ничего. Подключал их при заглушенных дивжках. Потом сел и завёл Мериву как ни в чём небывало. И тут выхожу и чувствую провода греться стали. Я почти сразу выдернул клеммы, но провода уже были горячие. Мерива вообще похоже не обратила внимание на ситуацию. Как работала на холостых так и продолжила. Сид вроде бы тоже без особоых последствий в результате обошёлся. По крайней мере когда я потом поставил провода как надо Сид завёлся и вроде бы т-т-т всё работает. Меривка тоже без внешних отклонений.
Вопрос к знатокам: что могло всё же повредиться и что стоит продиагностировать теперь?

[Мурзилка]

Вопрос к знатокам: что могло всё же повредиться и что стоит продиагностировать теперь?

Проверь работу ВСЕХ электроприборов и напряжение на аккуме, а так же проверь целостность всех предохранителей. Больше делать ниче не надо, раз машина работает.

Да и научись ПРАВИЛЬНО прикуривать авто, по науке.

[Mike93]

Если все работает, то Вы отделались легким испугом.

[Hameleon]

Да и научись ПРАВИЛЬНО прикуривать авто, по науке.

Говорю же. Прикуривал уже много раз. Просто тут уставший был очень. Отвлёкся.

PS Кстати, в очередной раз развенчаны слухи о том, что мозги современных автомобилей чувствительны к прикуриванию. По крайней мере раз у Опеля и Киа мозги выдеражли такое, то им обычное прикуривание явно не страшно

[Megla]

Hameleon, обычно схемы защищают от переполюсовки. Это достаточно просто и часто применяется. А вот защититься от перенапряжения и выбросов - сложнее и такая защита далеко не всегда есть.
"Прикуривать" две современные машинки, с исправными схемами и электроникой, можно. Это не страшно. А вот если "прикурите" "ведро" - тут неизвестно, что может получится. Я бы не рекомендовал "прикуривать" неизвестно кого.

[V.ZH]

Hameleon,
проверьте генератор KIA, его регулятор напряжения был под обратным напряжением. Проверка стандартная.

[Mike93]

В генераторе стоит диодный мост, если подали обратную полярность, через диоды протекает очень большой ток, но, если они выдержали, то напряжение не будет более 3-4 В. Как правило, электроника такое обратное напряжение выдерживает. Однако, если АКБ "донора" хорошо заряжена, а провода имеют большое сечение, то диоды генератора могут разрушиться и обратное напряжение наделает дел.

[Megla]

Mike93, диодному мосту обратное включение совершенно не страшно. При обратной полярности диод просто не пропускает ток. Как раз диоды и применяют для защиты от переполюсовки. Вот если электроника не защищена диодами - она то и выгорает.
Если машинка завелась после такой экзекуции и не загорелся "чек" - тогда можно и не беспокоится.

[Hameleon]

Hameleon,
проверьте генератор KIA, его регулятор напряжения был под обратным напряжением. Проверка стандартная.

Генератор пашет. Я как завёлся - поехал на 20 минут кататься по КАД аккум заряжать. В результате он зарядился. На следующее утро завёлся без проблем.


PS Я так понимаю основной удар мог прийтись на аккум Сида. Там то никаких цепей защиты не было. Провода напрямую на клеммы были посажены.

Сообщение отредактировал Hameleon: 29 Апрель 2013 - 21:59

[Megla]

Hameleon, аккумулятору как раз могло достаться меньше всех. При долгом воздействии могли посыпаться пластины.

[wariored]

У меня как-то на Мериве А, после правильного и нормального прикуривания нового Citroena сгорел модуль зажигания. Был пробой одного из колодцев. И не сразу, а через несколько дней. По крайней мере грешу только на него

[Sergey_]

wariored,
в данной ситуации более вероятно совпадение.

[yuri_d]

Причём и искры то особой не было когда к клеммам цеплялся - я и не заподозрил ничего.

Вот это самое странное в этой истории. Должен был пойти неслабый ток с плавлением проводов прикуривания. Может провода плохие? Или действительно сечение их маленькое (китайцы на всём экономят - оболочка толстая, а меди мало).

В генераторе стоит диодный мост, если подали обратную полярность, через диоды протекает очень большой ток, но, если они выдержали, то напряжение не будет более 3-4 В. Как правило, электроника такое обратное напряжение выдерживает.

Подпишусь под этими словами. В дополнение могу сказать, что ГОСТ 28751-90 требует, чтобы оборудование автомобиля выдерживало отрицательные напряжения. Правда не столь длительные. А наши ГОСТ-ы часто являются переводами европейских DIN или ISO.

Mike93, диодному мосту обратное включение совершенно не страшно. При обратной полярности диод просто не пропускает ток.

Верно написано, но неверно истолковано . В генераторе обычно стоит мост из 6 диодов. И эти диоды включены в обратной полярности. Так как ток через них при этом не протекает, то они постоянно подключены к аккумулятору. При переполюсовке через них будет идти ток, как справедливо заметил Mike93.

Я как завёлся - поехал на 20 минут кататься по КАД аккум заряжать. В результате он зарядился.

Нормальный аккумулятор за 20 минут не заряжается. Думаю, что это кандидат на помойку. Проверьте его ёмкость. Например включите дальний или ближний свет с выключенным двигателем и смотрите с какой скоростью падает напряжение. Для нормального аккумулятора время разряда будет больше часа. Подобным образом определяется резервная ёмкость.

Сообщение отредактировал yuri_d: 30 Апрель 2013 - 18:32

[wariored]

wariored,
в данной ситуации более вероятно совпадение.

Может быть, но встречал где-то такую взаимосвязь.

[Mike93]

Совпадение, нет ни какой взимосвязи.

[Nickolur]

А кто-нибудь ставил розетку в багажнике? Где покупал, были ли трудности с установкой?..

[Hameleon]

Вот это самое странное в этой истории. Должен был пойти неслабый ток с плавлением проводов прикуривания. Может провода плохие? Или действительно сечение их маленькое (китайцы на всём экономят - оболочка толстая, а меди мало).

Провода откровенно поганые. И контакт слабый с клеммами. Но искры как счас помню почти не было.
А вот когда я их отключал они уже были горяченные и изоляция начала плавится. Возможно, что аккум на сиде был разряжен совсем в 0?

Нормальный аккумулятор за 20 минут не заряжается. Думаю, что это кандидат на помойку. Проверьте его ёмкость. Например включите дальний или ближний свет с выключенным двигателем и смотрите с какой скоростью падает напряжение. Для нормального аккумулятора время разряда будет больше часа. Подобным образом определяется резервная ёмкость.

Аккум может за 20 минут и не заряжается, но для того чтобы на следующий день завестись - этого хватило. И мне казалось, что есть некий прибор для быстрого определения состояния аккумулятора.

[*Michael*]

И мне казалось, что есть некий прибор для быстрого определения состояния аккумулятора.

вообще вилкой нагрузочной проверяют

[dwk]

А кто-нибудь ставил розетку в багажнике? ...

Я поставил. Само гнездо 1743662 и корпус с крышкой 1743009, правда это коричневый, но в багажнике не критично.
Трудностей нет - делаешь отверстие по диаметру корпуса и вставляешь. Правда, не удалось найти разъем для подключения к гнезду, поэтому просто припаял к нему провода с обычной отечественной двухконтактной колодкой.