Сообщений в теме: 2622

[Сержпитер]

Отсюда и вывод: меньше расход - меньше вреда.

да. Только это так же как с 7 айфоном. Почему юзеры должны бросить 4,5, 6 и непременно купить именно 7-ой? так и здесь. Все срочно на электромобили и гибриды.

( про биоэтанол который бодяжили с солярой кажется тоже бум прошел. А сколько было хвалебных речей).

[stells2]

@Сержпитер

Я вот все жду, когда японцы на водороде реализуют ну, или еще на чем либо, что бы вставил элемент и 3 года (или 100 тыс.км) кататься.

Почему юзеры должны бросить 4,5, 6

так не кашерно ситуация ослодняется еще и тем, что пока они бросают и пока девайс в полете, тут на подходе уже новая версия, новее той, ради которой бросали в общем фик угнаться..

А звонит одинаково, что 1 что 8

[Василич Бежецк]

https://m.vk.com/pho...6_394&from=feed
В тему

[stells2]

В тему

ага, еще - поехал на электромобиле в отпуск в Азию...

[stells2]

На перекрестке столкнулись два автомобиля – ФСО и ФСБ.

По результатам экспертизы, виновником происшествия признан перекресток, который не убедившись в безопасности своего расположения, допустил недоразумения потерпевших 2 и более человек.

Сообщение отредактировал stells2: 30 Август 2017 - 09:53

[Сержпитер]

 

На перекрестке столкнулись два автомобиля – ФСО и ФСБ.

По результатам экспертизы, виновником происшествия признан перекресток, который не убедившись в безопасности своего расположения, допустил недоразумения потерпевших 2 и более человек.

 

В Тульской области роскошный "Майбах" врезался в дерево. Тульская область скрылась с места ДТП...

[stells2]

Тут наткнулся на документ GM с названием "металлический звук", документ для ОД что делать в этом случае и почему так происходи и на каких движках. Все движки я не знаю, но подозреваю что все перечисленные с турбинами. Рекомендация - плменять масло и указан код(посмотрел, афигел - банка GM масла 2800 руб).
Но, меня заинтересовало не это, если однозначно ОД лили дексос2 а на нем вроде не выявленно таких проблем, то откуда взялся этот документ?
А если лили 1 дексос, а его льют уже лет 7, то почему на русском языке эта проблема всплыла только сейчас?
В общем, как то все очень мутно с этими допусками.

[Амбр]

Тут наткнулся на документ GM с названием "металлический звук"

А можно глянуть на этот документ?

[stells2]

@Амбр

нащел.. одну часть

Я только не пойму, у A14NET - распределенный впрыск???

[Sergey_]

A14NET - распределенный впрыск???

Да.

Прямой впрыск применяется на моторах следующего поколения (B10XFL, B14XFL, B14XFT, B16SHT).

 

Что же касается "металлического звука" - это и есть пресловутое LSPI, для исключения которого GM настаивает на применении dexos1 Gen2. Детонация на старых карбюраторных машинах с чрезмерно ранним зажиганием звучала примерно так же, но сейчас её уже мало кто помнит...

[Амбр]

@Sergey_ а я вот не очень понимаю, каким образом замена масла на другое, может снизить риски последствий детонации. Само масло же не снижает детонационные процессы.

[stells2]

@Sergey_
А мне не понятно, если речь о прямом впрыске, то почему включили A14NET?

[Sergey_]

я вот не очень понимаю, каким образом замена масла на другое, может снизить риски последствий детонации. Само масло же не снижает детонационные процессы.

Масло не снижает детонационные процессы, в нашем случае масло служит в них топливом Капельки масла вспыхивают в цилиндре примерно так же, как вспыхивает солярка в дизельном двигателе - без участия свечи, только от взаимодействия с горячим воздухом. Но в дизеле топливо поступает в цилиндр в строго рассчитанный момент, а капелька масла в цилиндре турбомотора может вспыхнуть, когда ей заблагорассудится А масла сейчас делают всё менее и менее вязкими, а значит - легче разбрызгивающимися при движении поршня.

 

Сам процесс ещё толком не изучен (не зря же кроме аббревиатуры LSPI = Low Speed Pre Ignition = преждевременное воспламенение на малых скоростях применяется и аббревиатура SPI = Stochastic Pre Ignition = случайное преждевременное воспламенение), поэтому проблему пытаются решить "научным тыком": заливают испытуемое масло в тестовый двигатель, гоняют его на оборотах не свыше 2000 об/мин и слушают - появится ли "детонационный звон" юбок поршней о зеркала цилиндров.

 

Путей борьбы с SPI придумано несколько, но ни один из них не идеален. Можно снизить температуру в камере сгорания (например, с помощью EGR с охлаждением), но это снижает КПД двигателя (а значит, растёт расход топлива). Можно сделать масло более трудновоспламеняемым - но при этом повысится его зольность. Можно сделать масло трудноразбрызгиваемым - но тогда понизятся его моющие свойства. Вот и трудятся мотористы с маслёнщиками: смешивают - заливают - гоняют - слушают...

 

 

если речь о прямом впрыске, то почему включили A14NET?

Точно не знаю. Думаю, что в нём обнаружили тот же эффект SPI, что и в прямовпрысковых моторах, но чуть позже. Не зря же появилось упоминание про "металлический звон".

[*Michael*]

Ну вот ещё одно подтверждение моих рекомендации, что нужно крутить двигатель и не ездить внатяг, гордясь маленьким расходом топлива.

ЗЫ особо упорные могут подбирать масло

[stells2]

@*Michael*
Из чего сделан такой вывод?
Звенеть то оно начинает от 3х тыс. Оборотов. До этого просто радость.

Сообщение отредактировал stells2: 31 Август 2017 - 18:36

[*Michael*]

@stells2

LSPI = Low Speed Pre Ignition = преждевременное воспламенение на малых скоростях применяется и аббревиатура SPI = Stochastic Pre Ignition = случайное преждевременное воспламенение), поэтому проблему пытаются решить "научным тыком": заливают испытуемое масло в тестовый двигатель, гоняют его на оборотах не свыше 2000 об/мин и слушают - появится ли "детонационный звон" юбок поршней о зеркала цилиндров.

LSPI возникает при малых оборотах.

[Sergey_]

LSPI возникает при малых оборотах.

Совершенно верно. Когда я написал "на малых скоростях", я имел в виду малую скорость вращения коленвала двигателя (т.е. малые обороты), а не малую скорость движения автомобиля.

[Амбр]

@*Michael* не возможно всегда держать мотор на высоких оборотах. А если он еще и с АКПП?

[*Michael*]

@Амбр

я говорил про езду внатяг а не постоянно держать высокие обороты.

А на разгоне, да, нужно крутить двигатель, АКПП этому не помеха. LSPI как раз и возникает, когда едут с малыми оборотами и дают нагрузку. 

[stells2]

@*Michael*

ты понял так как хотел и удобно тебе а не так как написано - LSPI is most common in certain turbocharged direct-injection vehicles operating in low-speed and high-load driving conditions.

Перемещение между светофорами в 300 метров на оборотах 3 тыс и выше - удел фанатов дрифта, к LSPI это никак не относится.

 

@Sergey_

У меня звенеть начинало в районе 3х тыс и выше, даже сыкотно было тапку давить, потому и слил не долго думая (я о dexos1 от kixx)

 

@Амбр

Видимо, от масла сильно зависит, раз GM даёт примечание - "если нет dexos1 gen2 то, можно использовать Mobil 1 Full Synthetic 5w30" (на нашем рынке это x1). Но жидким, что должно быть характерным для dexos1 - эти масла (мобил) не назвать, погуще некоторых A3 будут.

 

Updated oil-performance standards are taking shape to address LSPI. General Motors’ next-generation dexos1 specification, scheduled for release in 2015, will include an engine test based on a GM 2.0-liter four-cylinder Ecotec that will test for LSPI. The proposed ILSAC GF-6 standard will also include a test for oil-related LSPI events in gasoline direct-injection engines based on a Ford 2.0 L four-cylinder Ecoboost engine.