Сообщений в теме: 106

[Sergey_]

фронтальный интеркулер охлаждает воздух всасываемый движкой за счет потока воздуха создаваемого при движении автомобиля... не может он нагнетать...не умеет, нечем ему это делать,

Так ведь и охладить всасываемый воздух до температуры, меньшей, чем температура воздуха вокруг автомобиля, он не может. А на безнаддувных автомобилях эти температуры одинаковы без всякого охлаждения.

[STF.POVAR]

Так ведь и охладить всасываемый воздух до температуры, меньшей, чем температура воздуха вокруг автомобиля, он не может. А на безнаддувных автомобилях эти температуры одинаковы без всякого охлаждения.

На фига вообще охлаждать, главное что бы воздух под давлением поступал и раздувал горючую смесь еще больше.

[AlexN]

Хладогента нет. Вот и представьте себе площадь радиатора, для того, чтобы охладить поток воздуха... Да и чем охладить-то, раз хладогента нет?!!!

[nonamedz]

ГЫ! забавная тема!.. Повысить мошь машины можно путем подачи чистого воздуха непосредственно внутрь движка!.. Слышал что сверлят блок и туда непослредственно подають ..вроде азот!!!!_Хех хотя бы элементарно вспомните фильм Жажда скорости , всякие форсажы и тому подобные!.. .. Имхо!..на наши машинны лучше родных движков непридумаешь"!,. все же срок их работоспособности истекает! на мой взгляд саомое что есть приемлимое и доступное это чтоб машина была на инжекторном оборудовании.. и САМОЕ ГЛАВНОЕ !! ЧИСТЫЙ НОРМАЛЬНыЙ БЕНЗИН!!!!!!!!а не то гумно которое вливаешь ведрами а машина все равно неедит!!!!!!!! Опять же лично по моему опыту!,. менял тут фильтра и блин примерно половина фильтра была заполнена водой!,, МЛЯТЬ никогда такого небыло!!!!!.- НАЧАЛ заправляться толко на лук ойл -овских заправках! !
И то .. не факт что там будет нормальный бенз!
Кароче знакомый дядька есть ! у него тоже опель Омега.. сам с германии гнал!.. так вот он еще и химик по образованию.. Соорудил себе фильтр для бензина прежде чем заливать в машину он проганяет ее через свое ведро!..-просто фильтр-это ведро наполненое чемто!.. чем именно незнаю!.. но хочу узнать!....

Сообщение отредактировал nonamedz: 06 Май 2007 - 15:45

[GoFrenDiy]

Я думаю, для начала, надо увеличить объем холодного воздуха попадаемого в движок путем вывода кишки с кастрюли фильтра перед радиатором или рядом... Во-вервых доработать решетку: проделать отверстия в ней со стороны температурного датчика (справа) и вытащить в эту зону конец кишки. Можно еще конус соорудить, для увеличения площади захвата встречного потока. Получаем всегда холодный воздух снаружи.
Вторым этапом будет увеличение площади воздуховодов. Я уверен, что того узенького воздуховодика маловато будет. Можно его, впринципе, оставить как есть. Проделать рядом отверстие для кишки с холодным воздухом. Лично я думаю родной воздуховод снять и заглушить, и кинуть трубу перед радиатором эдак в 10см диаметром, дотащить все до фильтра, а в сам корпус кастрюли входить 2мя трубами по 5см в диаметре, т.к. 10см не втулишь в кастрюлю...

[AlexN]

Кароче знакомый дядька есть ! у него тоже опель Омега.. сам с германии гнал!.. так вот он еще и химик по образованию.. Соорудил себе фильтр для бензина прежде чем заливать в машину он проганяет ее через свое ведро!..-просто фильтр-это ведро наполненое чемто!.. чем именно незнаю!.. но хочу узнать!....

Мне в войсковой части показывали воронку, в ней сеточка специальная, если через воронку переливать топливо, то вода через эту сеточку не проходит! При мне 10 литров перегнали, полстакана воды осталось в воронке!!! Не продали...

[Sir]

Хладогента нет. Вот и представьте себе площадь радиатора, для того, чтобы охладить поток воздуха... Да и чем охладить-то, раз хладогента нет?!!!

Можно поступить проще.
Сильно сжать воздух - он заметно нагреется. Прогнать его через самый обычный радиатор, его температуа упадёт ну не до наружней конечно, но ошутимо. А потом это давление сбросить. При снижении давления воздух сильно охладится - ну как в обычном домашнем холодильнике. Минуса в такой примитивной системе конечно не будет, но понизить температуру градусов на 10-15-20, почему бы и нет? Только вот экономический эффект от этой затеи под большим вопросом, может эту творческую энергию направить на покупку более мощного двигателя?

[Sergey_]

Мне в войсковой части показывали воронку, в ней сеточка специальная, если через воронку переливать топливо, то вода через эту сеточку не проходит!

Это просто мелкая латунная сетка. У меня была такая воронка. Лить горючку надо медленно.
Можно использовать тряпку (только СОВЕРШЕННО СУХУЮ, если тряпка будет влажной - будет обратный эффект).

Сильно сжать воздух - он заметно нагреется. Прогнать его через самый обычный радиатор, его температуа упадёт ну не до наружней конечно, но ошутимо.

Именно это и делается в наддувных двигателях. Компрессор + интеркулер.

А потом это давление сбросить. При снижении давления воздух сильно охладится - ну как в обычном домашнем холодильнике.

А вот это уже лишнее. высокое давление улучшает наполнение цилиндров, а низкая температура - нет.

[AlexN]

Можно поступить проще.
Сильно сжать воздух - он заметно нагреется. Прогнать его через самый обычный радиатор, его температуа упадёт ну не до наружней конечно, но ошутимо. А потом это давление сбросить. При снижении давления воздух сильно охладится - ну как в обычном домашнем холодильнике. Минуса в такой примитивной системе конечно не будет, но понизить температуру градусов на 10-15-20, почему бы и нет? Только вот экономический эффект от этой затеи под большим вопросом, может эту творческую энергию направить на покупку более мощного двигателя?

"Супер проще" я бы сказал... Проще действительно купить машину с интеркулером.
В холодильнике давление воздуха "не сбрасывается". В холодильнике имеется - компрессор, трубки с фреоном, радиатор. Фреон в жидком состоянии (помещенный в сеть герметичных трубок) имеет очень низкую температуру. Компрессор гоняет фреон по трубкам, которые идут вокруг морозильной камеры. Камера охлаждается, фреон нагревается. Фреон поступает в радиатор, от которого отводитчся тепло (поэтому стенки холодильника теплые, а в магазинах даже очень горячие). Компрессор включается/выключается датчиком, который тоже фреон содержит. Короткая трубочка, которая с одной стороны имеет гофрированное расширение в форме цилиндра. Если в морозилке температура идет к плюсовой, фреон расширяется, гофрированный цилиндр увеличивается и давит на пластинку, которая в один прекрасный момент замыкает контакты и подает питание на комперссор. Соответственно тоже самое происходит при выключении. В советских холодильниках были очнь надежные датчики. Причем в моем "Смоленске" было два датчика (на морозилку и на общую камеру). Когда один сломался, я просто замкнул его контакты и подкрутил винтик на втором, чтобы раньше срабатывал. Наши холодильники можно ремонтировать до тех пор, пока не пробьются трубки с фреоном (и то их варят и заправляют), либо ломается компрессор (стоит боьше чем б/у холодильник). А сами датчики можно все закоротить (т.е. чтобы компрессор постоянно молотил). А для периодического включения/выкл. компрессора вилку холодильника подключать в розетку через реле времени (стоит 200-250 рублей). Причем точность будет не хуже!

Можно использовать тряпку (только СОВЕРШЕННО СУХУЮ, если тряпка будет влажной - будет обратный эффект).

Интересно, как долго совершенно сухая тряпка будет оставаться сухой, если через нее топливо лить?

[GoFrenDiy]

Можно поступить проще.
Сильно сжать воздух - он заметно нагреется. Прогнать его через самый обычный радиатор, его температуа упадёт ну не до наружней конечно, но ошутимо. А потом это давление сбросить. При снижении давления воздух сильно охладится - ну как в обычном домашнем холодильнике. Минуса в такой примитивной системе конечно не будет, но понизить температуру градусов на 10-15-20, почему бы и нет? Только вот экономический эффект от этой затеи под большим вопросом, может эту творческую энергию направить на покупку более мощного двигателя?

Вот говорила мне мама в школе: "учи физику!"
Вообще логично получается, при сжатии газ нагревается, потом этот сжатый газ мы охлаждаем насколько возможно, и потом мы это получившееся выплевывавем в цилиндры. Естественно в последнем процессе происходит расширение газа, и вполне логично, что при расширении температура падает. Проблемы - быстро сжать воздух, потом его быстро охладить и еще обеспечить необходимое для работы двигателя количество воздуха.

[AlexN]

Ну вот вам и ответ на вопрос о целесообразности установки пердилятора...

[GoFrenDiy]

Ну а если спустится на землю к нашим опеляи и кошелькам, предложенная мною мысль, про подачу холодного воздуха, забором перед радиатором, вполне должна быть рабочей. ну хотябы на 2% точно на скорости прибавка должна быть!

[Sergey_]

Интересно, как долго совершенно сухая тряпка будет оставаться сухой, если через нее топливо лить?

Тряпка должна быть сухой "до того, как".
Сухая тряпка пропитается бензином и будет его пропускать, а воду отталкивать. Влажная - наоборот, будет пропускать воду и отталкивать бензин. Если часть тряпки влажная, а часть сухая - будет пропускать и бензин, и воду.
Кстати, бязевые фильтры-влагоотделители применялись еще на Т-34...

[kost]

Ну а если спустится на землю к нашим опеляи и кошелькам, предложенная мною мысль, про подачу холодного воздуха, забором перед радиатором, вполне должна быть рабочей. ну хотябы на 2% точно на скорости прибавка должна быть!

я думаю, это нужно выяснять опытным путем! хотя 2% это мало...

[ASPID]

"Супер проще" я бы сказал... Проще действительно купить машину с интеркулером.
В холодильнике давление воздуха "не сбрасывается". В холодильнике имеется - компрессор, трубки с фреоном, радиатор. Фреон в жидком состоянии (помещенный в сеть герметичных трубок) имеет очень низкую температуру. Компрессор гоняет фреон по трубкам, которые идут вокруг морозильной камеры. Камера охлаждается, фреон нагревается. Фреон поступает в радиатор, от которого отводитчся тепло (поэтому стенки холодильника теплые, а в магазинах даже очень горячие). Компрессор включается/выключается датчиком, который тоже фреон содержит. Короткая трубочка, которая с одной стороны имеет гофрированное расширение в форме цилиндра. Если в морозилке температура идет к плюсовой, фреон расширяется, гофрированный цилиндр увеличивается и давит на пластинку, которая в один прекрасный момент замыкает контакты и подает питание на комперссор. Соответственно тоже самое происходит при выключении. В советских холодильниках были очнь надежные датчики. Причем в моем "Смоленске" было два датчика (на морозилку и на общую камеру). Когда один сломался, я просто замкнул его контакты и подкрутил винтик на втором, чтобы раньше срабатывал. Наши холодильники можно ремонтировать до тех пор, пока не пробьются трубки с фреоном (и то их варят и заправляют), либо ломается компрессор (стоит боьше чем б/у холодильник). А сами датчики можно все закоротить (т.е. чтобы компрессор постоянно молотил). А для периодического включения/выкл. компрессора вилку холодильника подключать в розетку через реле времени (стоит 200-250 рублей). Причем точность будет не хуже!
Интересно, как долго совершенно сухая тряпка будет оставаться сухой, если через нее топливо лить?

Компрессор не нагнетает, а наоборот высасывает фреон из морозильной камеры. За счёт создающегося разряжения фреон охлаждается и охлаждает камеру. Это физика газов из школьного курса.

Теперь про двигатель и горение.

Горит не бензин, а его пары. Бензин испаряется лучше при высоких температурах. Задача создать такую температуру при создании топливной смеси. Вариантов 3: 1) греть бензин, 2) греть воздух, 3) греть и воздух и бензин.
Собственно для чего существует такт зжатия топливной смеси в цилиндре? Для нагрева её! Кто знаком с компрессионными авиамодельными двигателями - знает.

Безопаснее греть воздух. Тёплый воздух при контакте с бензином испарит его и лучше смешается при впрыске в камеру сгорания. Как результат мощнее вспышка.

[Alex-Pilot]

Что курим ?

[Motdoc]

Кстати, бязевые фильтры-влагоотделители применялись еще на Т-34...

если мне память не изменяет Т-34 были на соляре... те двигателя потом на трактора ставили

[AlexN]

если мне память не изменяет Т-34 были на соляре... те двигателя потом на трактора ставили

На Т-34 ставили и дизеля и бензиновые движки. Кажется проблема с бензиновыми была (загорались легче). Или наоборот.

Народ, может хватит пургу гнать? Ну ересь это все... У меня где-то небольшая щель, через которую под карб дополнительный воздух сосется и то проблем выше крыши (дергается, проваля, ХХ плавают). А вы хотите дополнительный возду так нагнетать.

[STF.POVAR]

Безопаснее греть воздух. Тёплый воздух при контакте с бензином испарит его и лучше смешается при впрыске в камеру сгорания. Как результат мощнее вспышка.
[/quote]
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Кто ваще пургу прогнал что воздух надо охлаждать. ЧУШЬ какая то.

[Motdoc]

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Кто ваще пургу прогнал что воздух надо охлаждать. ЧУШЬ какая то.

никогда не замечал что ночью, или вечером когда становится прохладно машинка на трассе как второе дыхание получает? х з в чем тут дело я думаю что все таки из за охлажденного воздуха за бортом авто.