Сообщений в теме: 76

[Timm]

Но правильного пользования отопителем еще никто не отменял. Если стекло треснуло характерной горизонтальной трещиной в проекции сопел обдува - это неумение эксплуатировать авто. Так что скорее будет не гарантия.

Поясните пожалуйста, что такое "правильное пользование отопителем". Даже если представить, что водитель гонял машину на холостом ходу с выключенным отопителем, а потом резко включил обдув лобового стекла горячим воздухом, так это еще не значит, что он неправильно эксплуатировал автомобиль. Все рекомендации должны быть даны в инструкции по эксплуатации автомобиля, что-то я там не нашел информации по предохранению стекол от растрескивания при перепадах температуры. Так что случай должен быть признан гарантийным безоговорочно.

Насчет пофигизма Джи-Эм: Это Ваше убеждение, или "Я Пастернака не читал, но осуждаю!" Лично у Вас есть негативный опыт общения с Джи-Эм, или это так, для красного словца?

Пофигизм - конечно громко сказано. Представители GM не стремятся к общению с потребителями, перекладывая сию работу на дилеров. Получается, что Вы (может и сами того не желая, скорее всего случайно) продемонстрировали, как дилеры будут необоснованно отказывать в гарантии, на основании мифического нарушения правил пользования отопителем.
Уверен, что представительства GM в странах с холодным климатом, типа Скандинавии, Канады и т.п. признали бы данный случай гарантийным без лишних разговоров. Так что Пастернака мы читали и его не осуждаем, а вот Российское представительство GM и дилеры заслуживают в данном вопросе справедливой критики.

[Doktor77]

Наверное, Вам очень хорошо известна работа Представительства. Может, поделитесь?

И еще - GM продали под 150 000 авто в 2007 году. Как Вы себе представляете общение с клиентами?

Насчет как и где реализуются гарантии - это у Вас точная информация, или же Вы так думаете?


"Да дрянь этот Паваротти! -А ты был на концерте? - Да нет, Мойша напел.. "

С ув. Doktor77

[Timm]

Уважаемый Doktor77,
Не имею чести работать в автобизнесе, тут последнее слово за Вами.
Если Вам так хорошо известна работа представительства, то может просветите нас, думаю многим было бы интересно и полезно узнать подробнее, о гарантийной политики и причинах необоснованных отказов от гарантийного ремонта, что скорее всего ожидает автора темы. К стати в нашем Отечестве есть примеры несколько иного подхода автопредставительств крупных мировых автоконцернов к вопросам гарантийнрй политики и общения с конечным потребителем. Мойше слушать не обязательно, то, что с концертом не все в порядке знает даже глухой.
Складывается впечатление, что Вы пытаетесь увести тему немного в сторону от обсуждаемого конкретного вопроса.

[ALMO66]

Ну все, понеслось! Господа, пожалуйста поконкретнее. Судя по тому как задело уважаемого Doktor77, хочетса сделать вывод о принадлежности вышеуказанного господина к Представительству GM. Если я не ошибаюсь, то может он сможет помогать членам клуба консультативно.

[Sergey_]

Коллеги, будем максимально корректны в диалоге.

С одной стороны - Doktor77 справедливо отметил, что трещина лобового стекла МОЖЕТ быть вызвана направлением очень горячего воздуха от печки на очень холодное лобовое стекло (равно как и наоборот - от кондиционера жарким летом).

С другой стороны - совершенно прав Timm, говоря, что запрет на подобные манипуляции должен быть ПРЯМО прописан в инструкции по эксплуатации. Известно, и подтверждено судебной практикой, что потребитель в подобных случаях "Не обязан обладать специальными техническими знаниями". Стало быть, если в инструкции нет указания о недопустимости или хотя бы нежелательности подобных действий - значит, потребитель в данном случае НЕ ВИНОВАТ, и случай действительно гарантийный.
Уверен, что в стране с развитой судебной системой (в тех же США, например) дилеру даже в голову бы не пришло отказывать в гарантийном ремонте в подобной ситуации.

И по технике. Если к дилеру придет человек с забинтованным лицом и скажет, что получил ожог горячим воздухом из автомобильной печки - что ему ответят? Что печка даже теоретически НЕ МОЖЕТ нагреть воздух до температуры, при которой возникает ожог. А ведь человеческая кожа несколько нежнее силикатного стекла...

хочетса сделать вывод о принадлежности вышеуказанного господина к Представительству GM.
...
может он сможет помогать членам клуба консультативно.

Насколько я знаю, сотрудники подобных организаций связаны множеством запретов и ограничений.

[Timm]

Полностью согласен с Sergey_, и готов первым принести свои извинения Doktor77, если чем-то его обидел. Мы тут все коллеги и одноклубники.
Возможно, зря ломаем копья, надеюсь, что автору темы не откажут в гарантийной замене лобового стекла.

[Kadmitan]

Сертификация в РФ, кстати, не при чем. Этот показатель не сертифицируется.

Да неужели? ))) А как насчет диапазона температур при которых можно эксплуатировать продаваемый автомобиль? ИМХО при сертификации указывают, что возможна эксплуатация например от -30 до 40 С. Раз так, то производитель ОБЯЗАН так организовать работу отопителя салона, чтобы ледяное стекло не треснуло при эксплуатации данного авто в данном климатическом поясе. Даже в мануале пишут диапазон температур для эксплуатации.

Сообщение отредактировал Kadmitan: 09 Февраль 2008 - 17:09

[Baдим]

Но правильного пользования отопителем еще никто не отменял. Если стекло треснуло характерной горизонтальной трещиной в проекции сопел обдува - это неумение эксплуатировать авто. Так что скорее будет не гарантия.

Как не печально Доктор прав. Если влететь в яму, глупо требовать гарантийного ремонта подвески, придя с заявлением : "В инструкции нет запрета о езде по ухабам".

[Sergey_]

Baдим, в инструкции сказано что-то наподобие "автомобиль предназначен для эксплуатации на дорогах с твердым покрытием", что означает отсутствие ухабов глубже 3 см (если правильно помню).

[Baдим]

...автомобиль предназначен для эксплуатации на дорогах с твердым покрытием", что означает отсутствие ухабов глубже 3 см...

Sergey_,
Тогда, по инструкции, дороги нашей Страны - сплошной внедорожный полигон .

Сообщение отредактировал Baдим: 09 Февраль 2008 - 18:42

[Kadmitan]

Остается пожелать человеку Удачи в этом нелегком деле.

[Timm]

Друзья, пример с подвеской не самый удачный, обычно в таких случаях отказывают в замене по гарантии и противостоять тут сложно.
Конкретный случай, с трещиной в лобовом стекле - действительно гарантийный.

[Sergey_]

дороги нашей Страны - сплошной внедорожный полигон .

Увы, увы...

[ALMO66]

Насколько я знаю, сотрудники подобных организаций связаны множеством запретов и ограничений.

Ой не смешите меня!
Кто на эти связи и запреты смотрит.

[Sergey_]

ALMO66, кто не хочет в два счета потерять работу - смотрят.

[ALMO66]

ALMO66, кто не хочет в два счета потерять работу - смотрят.

В 2 счета вылетает тот кто без головы.

[Doktor77]

2 Kadmitan:
На какой странице "Корсовской" книжки указан температурный диапазон эксплуатации автомобиля? Просто умираю от любопытства... Можно выложить скан?

2 Timm: принимается...

По теме: где-то в книжке говорится о режиме эксплуетации и осторожности при наличии льда на стекле, если я не ошибаюсь. Это первое.
Второе: Гарантийная политика "Опеля" практически одинакова во всех странах. Кстати, сейчас наш Закон о защите потребителей во многом жестче Европейского - в пользу потребителей. Не надо вздыхать и рассказывать, как хорошо "там".

А то придется цитировать про вкус устриц...

С уважением - Doktor77

[Sergey_]

Doktor77, встречная просьба - выложить скан со страницы Корсовской книжки, где написано о запрете направлять горячий воздух на лобовое стекло.

И еще вопрос: где можно ознакомиться с вышеупомянутой "Гарантийной политикой Опеля"?

наш Закон о защите потребителей во многом жестче Европейского - в пользу потребителей.

Может быть, потому, что у нас этот закон - зачастую единственное средство защиты интересов потребителя, в отличие от того же Евросоюза? Там есть конкуренция производителей, репутация продавцов - а у нас?

[Doktor77]

А у нас что - нет конкуренции между марками авто? Или нет конкуренции между дилерами одного брэнда? Не смешите мои тапочки!! (с)

С гарантийной политикой, в части касающейся владельца, вы можете ознакомиться а) в сервисной книжке б) детали уточнить у гарантийного инженера Вашего дилера.

Вообще гарантия понимается как обязательство Производителя устранять скрытые дефекты изготовления или материала.
Вот в том же Руководстве по эксплуатации нигде, между прочим, не написано, что нельзя допускать работу щеток по сухому стеклу, ЕМНИП. Ну так что, теперь пусть нам меняют затертые щетками стекла?
А еще не написано, что нельзя грязь размазывать по фарам - пластик тускнеет. Давайте, пусть нам меняют затертые фары.
И нигде не написано, что на дорогах могут быть ямы и открытые люки, и поэтому я имею полное право на скорости 60 км/ч (типа все по закону) въехать в открытый люк, и пусть мне машину потом чинит дядя. У нас ведь плохие дорги, и если машина разваливается на ухабах и гнутся рычаги - пусть отвечает Производитель.


Вы сможете доказать, что стекло лопнуло, потому что именно на этой машине оно имело дефект изготовления или материала? Что оно отличается по качеству от стекла на соседней машине?
Давайте, сделаем по Закону: назначим экспертизу, поставим эти вопросы перед экспертом. Если отклонений качества стекла не будет выявлено, Вы оплатите не только замену своего стекла, но еще и труд эксперта. А на хваленом Западе - еще и получите встречный иск на убытки дилера на эту бадягу.


Насчет книжки - поищу, но не быстро.
С уважением - Doktor77

Сообщение отредактировал Doktor77: 09 Февраль 2008 - 22:13

[Sergey_]

На какой странице "Корсовской" книжки указан температурный диапазон эксплуатации автомобиля? Просто умираю от любопытства...

Можно, конечно, задать официалам встречный вопрос - а где сказано, что Корсу нельзя эксплуатировать зимой? - и попросить ответить письменно.
Но это будет жестоко. Они так не привыкли.
Тогда давайте сыграем по их правилам, тем очевиднее будет результат. Поехали?

Зададим вопрос иначе:
В какой климатической зоне должна эксплуатироваться Корса (равно как Астра, Вектра и все остальные автомобили производства GM)?
Ответ будет "В умеренном климате", правильно?

Что ж, поздравляю. В России существует ГОСТ 15150-69 "МАШИНЫ, ПРИБОРЫ И ДРУГИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ИЗДЕЛИЯ. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды" (с изм.№4). Так вот, согласно п.2.2 этого ГОСТа, к макроклиматическому району с умеренным климатом относятся районы, где средняя из ежегодных абсолютных максимумов температура воздуха равна или ниже плюс 40°С, а средняя из ежегодных абсолютных минимумов температура воздуха равна или выше минус 45°С.

Примечание: не советую выбирать другие климатические зоны - там условия еще хуже