Сообщений в теме: 232

[Главспец]

Главспец, нет такого понятия "Нарушил всего...", потому как если гаец что-то "нарушил всего" то здесь он будет "распят". И правильно. И водитель тоже должен быть "распят" рядышком.
Кроме того, если нарушают все, это не значит, что нужно нарушать и конкретно взятому уважающему себя индивидууму.

Где то в ПДД есть ссылка, что если скорость ВСЕГО потока не соответствует скоростному режиму на данном участке дороги, то водитель ТС должен двигаться с такой же скоростью, дабы не припятствовать общему движению

[Филиппыч]

Sergey_, Вы откровенно передернули.
Указанные Вами законы были не НАПИСАНЫ людьми, а ОПИСАНЫ.
И их Вы, извините, хрен немного нарушите
Тут же все просто, если ты "немножко не соблюдаешь", так чего же удивляться тому, что и "гаец немножко не соблюдает".
А, так как понятие "немножко" нигде не регламентировано, то каждый его оценивает сам

Главспец, про "скорость потока" есть конечно, но это звучит совсем по другому и это выглядит так:

10. Скорость движения
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях.

10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч;
другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;
грузовым автомобилям, перевозящим людей в кузове, - не более 60 км/ч;
транспортным средствам, осуществляющим организованные перевозки групп детей, - не более 60 км/ч;
10.4. Транспортным средствам, буксирующим механические транспортные средства, разрешается движение со скоростью не более 50 км/ч.
Транспортным средствам, перевозящим крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы, разрешается движение со скоростью, не превышающей скорости, установленной при согласовании условий перевозки.
10.5. Водителю запрещается:
превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве;
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

100 км/ч на МКАДЕ назвать "слишком малой скоростью" это надо ещё умудриться

Сообщение отредактировал Филиппыч: 15 Май 2009 - 09:48

[Antony_87]

2 Sergey_

согласен тут много объективных ограничений почему нельзя просто так увеличить разрешенные скорости

но кстати маразм крепчает - в америке если не ошибаюсь были законодательные предложения и даже суды например по поводу признать например теорию дарвина несостоятельной - тут уже совсем недалеко до того что будет например иск по поводу признания закона всемирного тяготения утратившим силу


2 PashafromRussia

немцы конечно не дураки но 200 можно ездить только по автобанам
в городах и на пригородных дорогах - нельзя
че то я вам завидую по поводу ваших дорог

[Sergey_]

Sergey_, Вы откровенно передернули.

Обоснуйте.

Указанные Вами законы были не НАПИСАНЫ людьми, а ОПИСАНЫ.
И их Вы, извините, хрен немного нарушите

Не стоит делать столь категоричные заявления, не имея представления, о чем идет речь.
Как указал Antony_87, ограничения скорости на дорогах связаны с Первым законом Ньютона.
А ограничения предельной массы ТС и нагрузки на ось - связаны с законом всемирного тяготения.
Если Госдума может "улучшить" первое, то почему нельзя "улучшить" второе? Дороги будут разбиваться гораздо меньше...

немцы конечно не дураки но 200 можно ездить только по автобанам

Причем количество "безлимитных" автобанов постепенно сокращается.

[Филиппыч]

Не стоит делать столь категоричные заявления, не имея представления, о чем идет речь.

Полностью согласен, это не моя тема.
Специалистом по внесению поправок в Закон Всемирного Тяготения и законы Ньютона (законы классической механники) я не являюсь. В Думе тоже спецов не много, хотя... были ранее некие А. Клеро и Ж. Даламбер, которые внесли небольшую лепту
Видимо, Ваши представления пошли еще дальше в этом вопросе и, пробившись в Думу и протолкнув соответствующие поправки, Вы сможете принести немалую пользу стране.

Кстати, тогда Вы сможете на служебной машине с мигалкой, откровенно нарушать эти идиотские неудобные правила и законы, для нарушения которых, в быту обычным автомобилистом, приходится придумывать столько оправданий

Кстати, Вы уверены, что Antony_87, вспоминая про "квадрат скорости" вспоминал именно ПЕРВЫЙ закон Ньютона?

Сообщение отредактировал Филиппыч: 15 Май 2009 - 10:50

[Главспец]

Главспец, про "скорость потока" есть конечно, но это звучит совсем по другому и это выглядит так:

100 км/ч на МКАДЕ назвать "слишком малой скоростью" это надо ещё умудриться

А что есть "слишком малая скорость"?? На том же ТТК на эстакадах и туннелях скоростной режим остался на прежнем уровне - 60 км/ч, а если весь поток несется под 100км/ч, чтоже мне, тормозить и "тащиться" 60км/ч? Этого конечно требуют правила и я готов их соблюдать, но меня не поймут в том потоке

[Sergey_]

Видимо, Ваши представления пошли еще дальше в этом вопросе и, пробившись в Думу и протолкнув соответствующие поправки, Вы сможете принести немалую пользу стране.

Вы ошиблись адресом. Внести подобный законопроект в Думу предложил не я, а PashafromRussia.

Кстати, Вы уверены, что Antony_87, вспоминая про "квадрат скорости" вспоминал именно ПЕРВЫЙ закон Ньютона?

Я ошибся в формулировке. Antony_87 говорил о кинетической энергии. Однако Первый закон Ньютона говорит об инерции, которая в данном случае тоже имеет немалое значение.

[PashafromRussia]

2 PashafromRussia
немцы конечно не дураки но 200 можно ездить только по автобанам
в городах и на пригородных дорогах - нельзя
че то я вам завидую по поводу ваших дорог

Да я как-то больше межгород и имел ввиду. Что касается судебных тяжб америкосов по поводу и без, то если бы у нас была такая же судебная система как у них, АвтоВАЗу могли бы вкрутить крупный иск, за то, что они выпускают авто, позволяющее нарушать скоростной режим.

[Филиппыч]

... но меня не поймут в том потоке

Ну дык рубрика то у нас "АвтоПраво", а не "АвтоПонятия"

Кстати, если стоять и ждать зеленого, в описанном мною случае, обязательно найдется какая-нить бабулька или другой недовольный субъект,который обязательно проворчит что-то типа "Стоять, тут, всякие тормоза и мяшають проитить людямЯм..."

А про "слишком малую скорость" это правильно.
Мало того, про определение что такое "без необходимости" можно долго балакать
Прикольный запрет в п.10.5.... чисто понятийный... в смысле "по понятиям"
Ну... такие вот у нас законотворцы... иногда прошлое пробивается

Сообщение отредактировал Филиппыч: 15 Май 2009 - 12:43

[Antony_87]

ну меня всуе то не упоминайте
зря вы в данном случае так уж серьезно взялись за тему

да и про понятия тоже зря
все до мельчайших подробностей регламентировать невозможно
а при попытке все же довести правила до совершенства ПДД будут объемом с собрание сочинений ленина и будут совершенно непригодными для изучения
к слову сказать если не ошибаюсь в америке ПДД это совсем маленький список где написано что можно и чего нельзя и все- при этом живут как то (там правда если куда то ехать нельзя - то десяток надписей на асфальте на табличках и т.п)

так что думаю только к законотворцам претензии предьявлять бессмысленно
стоит посмотреть и на законоисполнителей
смысл уточнять законы если с каждым новым законом появится обязательно человек который есть и спать не будет до тех пор пока не найдет лазейку
вы не ищите лазейки - вы исполняйте

тут кстати хорошо написано по поводу исполнения законов
http://forum.opel-cl...showtopic=40373

Сообщение отредактировал Antony_87: 15 Май 2009 - 13:35

[Крашер]

А что есть "слишком малая скорость"?? На том же ТТК на эстакадах и туннелях скоростной режим остался на прежнем уровне - 60 км/ч, а если весь поток несется под 100км/ч, чтоже мне, тормозить и "тащиться" 60км/ч? Этого конечно требуют правила и я готов их соблюдать, но меня не поймут в том потоке

Когда гаец, отлавливает Вас из потока, и инкриминирует вам превышение... бесполезно ему обьяснять, что ехали в общем потоке, стараясь не создавать помех и проблем (а так-же нареканий-матюков и бибиканий в свой адрес)...

[Главспец]

Когда гаец, отлавливает Вас из потока, и инкриминирует вам превышение... бесполезно ему обьяснять, что ехали в общем потоке, стараясь не создавать помех и проблем (а так-же нареканий-матюков и бибиканий в свой адрес)...

А кто сказал что это моя скорость??? Пусть ИДПС это и доказывает .
Я в качестве эксперимента начал спорить с экипажем ДПС на трассе, когда они меня одного на "фен" (радар) поймали. От меня было две просьбы: доказать что это именно моя скорость и прислать все документы по месту МОЕЙ прописки. Мне отдали документы и я поехал дальше.
У меня есть видеоролик, снятый видеорегистратором, когда в выходной день на садовом кольце ИДПС работал с радаром. Я со светофора уехал первым и скорость он мою поймал, но я его заметил быстрее чем остальные участники движения, которые рядом тоже прилично разогнались. Я притормозил, а они нет. ИДПС ничего не оставалось как выдернуть из потока ПЕРВУЮ машину, хотя в момент замера скорости она была третьей.
P.S. Ролик много весит (50 минут/140Мб) и сюда наверное его не разместить

Сообщение отредактировал Главспец: 16 Июнь 2009 - 14:31

[bauAndre]

А кто сказал что это моя скорость??? Пусть ИДПС это и доказывает .
Я в качестве эксперимента начал спорить с экипажем ДПС на трассе, когда они меня одного на "фен" (радар) поймали. От меня было две просьбы: доказать что это именно моя скорость и прислать все документы по месту МОЕЙ прописки. Мне отдали документы и я поехал дальше.
У меня есть видеоролик, снятый видеорегистратором, когда в выходной день на садовом кольце ИДПС работал с радаром. Я со светофора уехал первым и скорость он мою поймал, но я его заметил быстрее чем остальные участники движения, которые рядом тоже прилично разогнались. Я притормозил, а они нет. ИДПС ничего не оставалось как выдернуть из потока ПЕРВУЮ машину, хотя в момент замера скорости она была третьей.
P.S. Ролик много весит (50 минут/140Мб) и сюда наверное его не разместить

А если идешь по трассе, и тебя ловят на "фен" ))) , а на трассе больше никого нет, тебе инкриминируют превышение (с таймером и т.п.) то неужели если ИДПС озадачить просьбой : "доказать что это именно моя скорость и прислать все документы по месту МОЕЙ прописки", то они и так же отпустят?! да и на ком же основании???
На самом деле у меня был пример, сам лично нарушил, не отрицаю, знак стоял "60", но это было уже за городом, ночью и как то пропустил я этот знак, но превысил то я прилично - 132 км/ч зафиксировали ИДПС мою скорость.

Вот из всего этого можно сделать вывод-что я так же как и 'Главспец' мог уйти от наказания???
Своей вины я не отрицал-знал что виноват, поэтому есесн со всем согласился, после чего состоялся суд, и нужно отдать должное мировой судье моего района, которая мне это "зловещее нарушение" простила, отделался я в тот раз можно сказать легко-2000 руб штрафа!

К сожалению теперь научен, что по словам ИДПС (тот кто непосредственно меня поймал) и даже другие гайцы которые дежурили на том же участке только в другие дни, ОСТРОВОК БЕЗОПАСНОСТИ разделяющий потоки это есть как ни что иное- ПОЛОСА ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ВСТРЕЧНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ !!! О-КАК!!!

[ASPID]

К сожалению теперь научен, что по словам ИДПС (тот кто непосредственно меня поймал) и даже другие гайцы которые дежурили на том же участке только в другие дни, ОСТРОВОК БЕЗОПАСНОСТИ разделяющий потоки это есть как ни что иное- ПОЛОСА ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ВСТРЕЧНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ !!! О-КАК!!!

Т.е. если двое столкнулись лоб в лоб на островке, будет написано: обы выехали на встречную полосу?
А почему столкнулись???

[Главспец]

А если идешь по трассе, и тебя ловят на "фен" ))) , а на трассе больше никого нет, тебе инкриминируют превышение (с таймером и т.п.)

Так и было в моем случае

неужели если ИДПС озадачить просьбой : "доказать что это именно моя скорость и прислать все документы по месту МОЕЙ прописки", то они и так же отпустят?! да и на ком же основании???

На том простом основании, что пока моя вина не доказана то я не виновен!!! (презумпция невиновности).
Да, я нарушил, но решил защищать свои права. Показал бы он мне видео, где едет одна моя машина и радар фиксирует скорость и я бы уже не смог ничего сказать, а так... менту нужны были деньги, а я их ему не дал вот он меня и отпустил. Не верите?? Скиньте в личку эл. адрес и я Вам вышлю (если получится конечно) аудиозапись нашего с ИДПС разговора у него в машине (я все записал на диктофон )

[bauAndre]

'Главспец', судя по Вашим действиям, можно сделать следующий вывод: привысив скорость, нууу, допустим в 2 раза и в тот момент, когда всеж таки тебя ловят на радар, легко и непренужденно можно всякий раз выйти "сухим из воды"???!!!

Сообщение отредактировал bauandre: 25 Июнь 2009 - 21:07

[Главспец]

'Главспец', судя по Вашим действиям, можно сделать следующий вывод: привысив скорость, нууу, допустим в 2 раза и в тот момент, когда всеж таки тебя ловят на радар, легко и непренужденно можно всякий раз выйти "сухим из воды"???!!!

А почему нет???
Вы посмотрите как работают за границей. Там водители очень боятся превысить скорость и вообще нарушать ПДД, и не потому что за горочкой стоит полицейский с радаром (сколько ездил - ни разу такого не видел), а потому что нарушение будет зафиксировано камерой видеонаблюдения и нарушителя накажут. Ну а какие штрафы за "бугром" я думаю Вы знаете.
В этом случае два положительных момента.
1. Отсутствие возможности у полицейского взять взятку (хотя они этого тоже бояться)
2. Против нарушителя 100% доказательства его вины
В нашей стране все по другому и зачастую ИДПС нарушают наши права. Даже на нашем форуме полно тем и рассказов о произволе ИДПС. Так почему бы не начать бороться (в разумных пределах конечно).
Вот в моем случае, мне грозил нтраф в 2 500 рублей и ИДПС мне об этом раз 10 сказал, но при этом протокол не спешил заполнять. Вот я и сделал вывод, что нужно попробывать и у меня получилось. Нарушение есть, а доказать не смогли, поэтому наказания нет

[Unc]

Кстати об увеличении скоростных режимов, на ТТК наконец почти везде повесили знак 80, что приятно, народ честно стал ехать 100-110 не стремаясь.

[Главспец]

Кстати об увеличении скоростных режимов, на ТТК наконец почти везде повесили знак 80, что приятно, народ честно стал ехать 100-110 не стремаясь.

В тоннелях скорость по прежнему 60 км/ч, и в этих самых тоннелях установлено большинство камер слежения. Может они и не фиксируют нарушения, но я не рискую

[космонавт]

В тоннелях скорость по прежнему 60 км/ч, и в этих самых тоннелях установлено большинство камер слежения. Может они и не фиксируют нарушения, но я не рискую

Как сообщалось в СМИ, на ТТК камеры с автоматической фиксацией нарушений (пока только скоростной режим) установлены в Лефортовском тоннеле, на Сущёвке с обеих сторон.