Сообщений в теме: 586

[lezib]

Скажите кто какое масло льёт в двигатель? Залито Ликви Моли 10W40 и я думаю сменить или нет.

Motul Specific GM-LL-A/B-025 5W-30

[pitbulll]

5W40 чистая синтетика ПАО. 10W40 полусинтетика.

1. качество кастрола уже давно стоит под сомнением, темболее что как раз кастрол очень любит выгорать
2.5w40 и 10w40??? какое мало легче провернуть в мороз? 5w40 естетвенно, получается и в движении это масле будет легче круить ,И будет быстрее проникать ,туда куда ему надо.
это чисто мое мнение, а то что лить надо гуще чтобы не жрало, это стериотип сложившийся со времен тазов, который и посей день гуляет по сервисам)))

в свое время помнится человек достаточно доступно объяснял (цитирую):
"вот смотри: ты знаком с понятием водяного клина?
при быстром воздействии жидкость ведёт себя как твёрдое тело. Чем выше скорость воздействия и вязкость жидкости, тем сильнее этот эфект.
теперь представь: поршень идёт вверх, нанося на стенки циллиндра масло, затем двигается вниз и маслосъёмное кольцо должно поидее снять эту самую плёнку. теперь начинается самое интерсное - масляная плёнка "упирается" снятию и стремится остаться на месте, возникает этот самый эфект клина, и чем выше обороты (считай скорость хода поршня) и ВЯЗКОСТЬ, тем это клин будет мошьнее.
И в определённый момент возникнет очени интересная ситуация : когда упругость кольца (а оно у нас уже уставшее, проработало много часов, пробег то уже не малый) станет недостаточной для сохранения своих геометрических размеров. И оно просто СДАВИТСЯ под воздействие масляного клина (за счёт зазора в замке кольца), масло попадёт в зону высоких температур и благополучно сгорит.
А то что ты говорят лейте погуще, про практику... Это ни что иное, как укоренившийся стереотип. Так привыкли делать, но это не значит, что так НУЖНО делать.
Увеличение вязкости всего на 10 единиц при оборотах выше средних дают итоговую вязкость на 30-50% выше нормы. БУдет ли оно успевать достигать особонагруженых узлов на высоких оборотах? нет!"

вот ещё интересный факт:
"Дело в том, что вязкость загущенных всесезонных масел зависит не только от температуры и давления, но и от скорости перемещения слоев масла, находящегося в зазоре между смазываемыми деталями. Градиент скорости сдвига – это отношение скорости движения одной поверхности трения относительно другой к величине зазора между ними, заполненного маслом. С увеличением градиента скорости сдвига временно снижается вязкость загущенного масла, но она снова возрастает, когда скорость сдвига уменьшается."

в общем производителя выбирайте какого хотите ,главное быть уверенным что масло не паленое, а вязкость лейте по мануалу, и как мне кажется для наших моторов самый оптимальный вариант 5w40.
Соглашаться с этим или нет, это решать вам, лично я уже свой выбор сделал

На любых астрах и не только.

я знаю только что по мануалу на старых хондах допускается и считается нормой расход масла 100/1000, а на новых вроде бы уже ахтунг 1000/1000

Сообщение отредактировал pitbulll: 16 Июнь 2010 - 10:04

[Impreza STI]

1. качество кастрола уже давно стоит под сомнением, темболее что как раз кастрол очень любит выгорать
2.5w40 и 10w40??? какое мало легче провернуть в мороз? 5w40 естетвенно, получается и в движении это масле будет легче круить ,И будет быстрее проникать ,туда куда ему надо.
это чисто мое мнение, а то что лить надо гуще чтобы не жрало, это стериотип сложившийся со времен тазов, который и посей день гуляет по сервисам)))

в свое время помнится человек достаточно доступно объяснял (цитирую):
"вот смотри: ты знаком с понятием водяного клина?
при быстром воздействии жидкость ведёт себя как твёрдое тело. Чем выше скорость воздействия и вязкость жидкости, тем сильнее этот эфект.
теперь представь: поршень идёт вверх, нанося на стенки циллиндра масло, затем двигается вниз и маслосъёмное кольцо должно поидее снять эту самую плёнку. теперь начинается самое интерсное - масляная плёнка "упирается" снятию и стремится остаться на месте, возникает этот самый эфект клина, и чем выше обороты (считай скорость хода поршня) и ВЯЗКОСТЬ, тем это клин будет мошьнее.
И в определённый момент возникнет очени интересная ситуация : когда упругость кольца (а оно у нас уже уставшее, проработало много часов, пробег то уже не малый) станет недостаточной для сохранения своих геометрических размеров. И оно просто СДАВИТСЯ под воздействие масляного клина (за счёт зазора в замке кольца), масло попадёт в зону высоких температур и благополучно сгорит.
А то что ты говорят лейте погуще, про практику... Это ни что иное, как укоренившийся стереотип. Так привыкли делать, но это не значит, что так НУЖНО делать.
Увеличение вязкости всего на 10 единиц при оборотах выше средних дают итоговую вязкость на 30-50% выше нормы. БУдет ли оно успевать достигать особонагруженых узлов на высоких оборотах? нет!"

вот ещё интересный факт:
"Дело в том, что вязкость загущенных всесезонных масел зависит не только от температуры и давления, но и от скорости перемещения слоев масла, находящегося в зазоре между смазываемыми деталями. Градиент скорости сдвига – это отношение скорости движения одной поверхности трения относительно другой к величине зазора между ними, заполненного маслом. С увеличением градиента скорости сдвига временно снижается вязкость загущенного масла, но она снова возрастает, когда скорость сдвига уменьшается."

в общем производителя выбирайте какого хотите ,главное быть уверенным что масло не паленое, а вязкость лейте по мануалу, и как мне кажется для наших моторов самый оптимальный вариант 5w40.
Соглашаться с этим или нет, это решать вам, лично я уже свой выбор сделал
я знаю только что по мануалу на старых хондах допускается и считается нормой расход масла 100/1000, а на новых вроде бы уже ахтунг 1000/1000

Ну а гонда причем тут? Не надо сравнивать моторы - они абсолютно разныеи по-разному масло потребляют. Опелевские очень любят хорошо кушать 5W30, поэтому соглашусь, что 5W40 оптимальный выбор. Что касается кастрола, то весь тот негатив, который есть в нете, это результат экономии жадных владельцев, которые покупают его где попало. Есть же оф.поставщики, где надо и покупать их продукцию. У нас очень много нареканий и рекламаций было на тот же мотыль, ликви, мобил.

[sd007z]

Есть же оф.поставщики, где надо и покупать их продукцию. У нас очень много нареканий и рекламаций было на тот же мотыль, ликви, мобил.

Вот бы их увидеть. В глубинке невидать. Получается заказывать, как вариант, в www.exist.ru?
Про масло: по всем параметрам и допускам попалось Лукойловское масло - я его брать не стал.

Сообщение отредактировал sd007z: 16 Июнь 2010 - 10:24

[pitbulll]

Ну а гонда причем тут? Не надо сравнивать моторы - они абсолютно разныеи по-разному масло потребляют. Опелевские очень любят хорошо кушать 5W30, поэтому соглашусь, что 5W40 оптимальный выбор. Что касается кастрола, то весь тот негатив, который есть в нете, это результат экономии жадных владельцев, которые покупают его где попало. Есть же оф.поставщики, где надо и покупать их продукцию. У нас очень много нареканий и рекламаций было на тот же мотыль, ликви, мобил.

хонда для сравнения ,кто мы что ты написал что "и не только"
да и принцип работы двигателя никто не отменял
Про кастрол - согласен палева полно, но это как раз кто-му, чем известнее бренд тем больший процент нарватся на палево. Общался с многими людьми, и с теми кто вскрывал движки, все очень негативно отзывались о кастроле. Можете хвалить кастрол дальше, никто не против, я на нем год откатал, и мне его хватило, сменив бренд, я забыл про то что такое "подливать масло", но это лично мое мнение ,которое я никому не навязываю.

[Impreza STI]

Вот бы их увидеть. В глубинке невидать. Получается заказывать, как вариант, в www.exist.ru?
Про масло: по всем параметрам и допускам попалось Лукойловское масло - я его брать не стал.

Неужели этой информации нет нигде в сети? http://castrol.com.ru/contacts.php
Что лить в ваш мотор и по каким допускам дело лишь в вашей религии и возможностях. Но смотреть в сторону всяких Луксойлов, Роснефтей, ТНК и пр. фрачайзингов не рекомендую, т.к. они не являются прямыми изготовителя масла, как тот же GM.

хонда для сравнения ,кто мы что ты написал что "и не только"
да и принцип работы двигателя никто не отменял
Про кастрол - согласен палева полно, но это как раз кто-му, чем известнее бренд тем больший процент нарватся на палево. Общался с многими людьми, и с теми кто вскрывал движки, все очень негативно отзывались о кастроле. Можете хвалить кастрол дальше, никто не против, я на нем год откатал, и мне его хватило, сменив бренд, я забыл про то что такое "подливать масло", но это лично мое мнение ,которое я никому не навязываю.

Я его не хвалю и не рекламирую! Ни в коем случае. У меня просто очень хорошая статистика по этому маслу и скажу даже больше, что у владельцев вечнобольных моторов 1.6 жор масла с применением именно этого масла либо изчезал полностью либо снижался до очень маленьких значений. Если мотор кушает масло, значит он неисправен. Это давным давно уже всем ясно и дело далеко не в масле.

[LissNik]

В моей было залито кастрол 5в30 и отъездила она на этом г..не (как вы говорите) года два точно. Расход (если предыдущий хозяин не трындит) 100Х10000. Каково? Щас залил 5в40 тот-же кастрол, посмотрим, но за 4000 отъезженных уже мною уровень никуда не девается, ТТТ.

[pitbulll]

впринципе, глянул мануал, 10W40 тоже допускается, так что можно и его лить.

Помнится у меня был ТАЗ, так я лил летом 10/40, а на зиму 5/40, и если двиг не жрет ,То он не жрет)))

но мое мнение что оптимальным вариантом является 5/40 ,главное чтобы не паленое

У меня просто очень хорошая статистика по этому маслу и скажу даже больше, что у владельцев вечнобольных моторов 1.6 жор масла с применением именно этого масла либо изчезал полностью либо снижался до очень маленьких значений.

у меня статитика обратная)

[Impreza STI]

впринципе, глянул мануал, 10W40 тоже допускается, так что можно и его лить.

Помнится у меня был ТАЗ, так я лил летом 10/40, а на зиму 5/40, и если двиг не жрет ,То он не жрет)))

но мое мнение что оптимальным вариантом является 5/40 ,главное чтобы не паленое

10W40 рекомендовано для других климатических условий. Вот только давайте не будем сравнивать жигули с их зазорами и импортные моторы это не только ваше мнение про оптимальность 5W40

впринципе, глянул мануал, 10W40 тоже допускается, так что можно и его лить.

Помнится у меня был ТАЗ, так я лил летом 10/40, а на зиму 5/40, и если двиг не жрет ,То он не жрет)))

но мое мнение что оптимальным вариантом является 5/40 ,главное чтобы не паленое
у меня статитика обратная)

У вас очень маленькая статистика в очень маленьком масштабе, которым просто можно пренебречь
гонда, ваз и... пугающие картинки из инета криворуких хозяев, которые масло забывают менять или меняют его раз в 15-20 тыс. км? Смешно, честно. На этом я считаю наш спор удовлетворил нас с вами и остальных.

[mig]

Всем привет!
у меня мотор X16SZR - пробег 175000, так вот последние четыре года я лью только Castrol GTX magnatec 5W30.При этом расход масла ноль, - хотя есть маленькое но...,я масло меняю максимум через 7500 км,т.е.весной и ближе к зиме.Проблем с мотором тьфу,тьфу,не было.

[Sergey_]

1. качество кастрола уже давно стоит под сомнением

Это верно. Качество не только BP-Castrol, но и ExxonMobil, Shell, Elf-Total, MOTUL и других масел подвергается сомнениям. Только масло производства ООО "Заугломвподвале-Нефть" никаких сомнений не вызывает.

2.5w40 и 10w40??? какое мало легче провернуть в мороз? 5w40 естетвенно, получается и в движении это масле будет легче круить

Бред. Какое отношение мороз имеет к температуре масла в работающем двигателе?
Свойства масла при -20оС и при +100оС - это разные параметры, именно поэтому в обозначении по SAE J300 присутствуют ДВЕ цифры.

теперь представь: поршень идёт вверх, нанося на стенки циллиндра масло

Йа плакаль. Видимо, учебники по матчасти полностью исчезли из магазинов, библиотек и интернета...
Откуда поршень получает масло, чтобы нанести его на стенки цилиндра при ходе вверх?

И в определённый момент возникнет очени интересная ситуация : когда упругость кольца (а оно у нас уже уставшее, проработало много часов, пробег то уже не малый) станет недостаточной для сохранения своих геометрических размеров. И оно просто СДАВИТСЯ под воздействие масляного клина (за счёт зазора в замке кольца), масло попадёт в зону высоких температур и благополучно сгорит.

Если следовать этой логике, то в двигатель вообще не надо заливать масло. Тогда кольца не будут сдавливаться ничем и будут работать бесконечно долго...

А то что ты говорят лейте погуще, про практику... Это ни что иное, как укоренившийся стереотип. Так привыкли делать, но это не значит, что так НУЖНО делать.

А кто здесь говорит про "лейте погуще"?
Вопрос был (повторяю в ТРЕТИЙ раз!):
почему переход с неизвестного масла на Castrol 5W40 убьет мотор раньше времени?

Увеличение вязкости всего на 10 единиц при оборотах выше средних дают итоговую вязкость на 30-50% выше нормы.

Феерический бред. Даже не знаю, над чем смеяться в первую очередь.
1. Что такое "10 единиц вязкости"?
2. Какое отношение имеет вязкость к оборотам "выше средних", или к любым другим оборотам?
3. Что такое "итоговая вязкость"?
4. Что такое "норма вязкости"?
Про изменение вязкости масла в зависимости от температуры автор этого бреда, вероятно, не слышал никогда.

БУдет ли оно успевать достигать особонагруженых узлов на высоких оборотах? нет!"

Как это нет? А куда оно денется из масляных каналов? Впитается в металл?
Если масляный насос прокачивает масло при -30оС, то почему вдруг он не сможет прокачать в СОТНИ раз менее вязкое масло при +100оС?

[pitbulll]

гонда, ваз и... пугающие картинки из инета криворуких хозяев, которые масло забывают менять или меняют его раз в 15-20 тыс. км? Смешно, честно. На этом я считаю наш спор удовлетворил нас с вами и остальных.

на самом деле эти люди меняют масло не раз в год,А каждые 3, максиму 5 тысяч км пробега, картинки согласен с инета ,А вот общение и с нета, и в живую с людьми которые не одной машиной занились, а с теми кто не посрдственно в сервисах, и да же в связаны с ралли
и кстати я менял на 5тыс км, либо каждые пол года ( весна - осень) ,В зависимости от того что наступит раньше, на опеле буду делать так же ,Продлю только до 7, а там что будет ранее.
Я кстати с вами не спорил ,а лишь высказывал свое мнение ,А решать с чем соглашатся, с чем нет это личное мнение каждого человека

а мне помнится автор вопроса как раз и отзывался плохо о кастроле, залив 5/40 он получил жор масла ( это про качество данного масла)
а кто то посоветовал сменить 5/40 ,на 10/40, как мне помнится вопрос и вся дискуссия началась с этого

Как это нет? А куда оно денется из масляных каналов? Впитается в металл?
Если масляный насос прокачивает масло при -30оС, то почему вдруг он не сможет прокачать в СОТНИ раз менее вязкое масло при +100оС?

ухахахаха с такой логикой ты тачку не грей сразу до отсечки покрути пару недель зимой сутра!!!! увидишь чо будет через несколько лет использования густого масла!!!! не считая подавленых сальников!!!
так как на морозе их просто выплюнет если до отсечки крутить!!

вязкость масла расчитывается!!! под определенный мотор!!!

почему у всех вподрят на холодную зимой мотор минуту другую стукает а потом перестает и работает как часики???? это иснос пастелей и распредвалов!!!!
изза неправильного подбора масла!!!

[LissNik]

почему у всех вподрят на холодную зимой мотор минуту другую стукает а потом перестает и работает как часики???? это иснос пастелей и распредвалов!!!!
изза неправильного подбора масла!!!

Какой износ уважаемый? В мороз при заводе постукивают гидрики и-то недолго, по мере разгона масла по движку. А распредвал с постелью причем тут? Если масла вобще нету, вот тогда и приходит зверек пушистый, писец называется.

[pitbulll]

Какой износ уважаемый? В мороз при заводе постукивают гидрики и-то недолго, по мере разгона масла по движку. А распредвал с постелью причем тут? Если масла вобще нету, вот тогда и приходит зверек пушистый, писец называется.

зачем тогда маслу зимняя вязкость? если оно не нужно для запуска зимой вообще? для чего нужно прогревать движок до рабочей температуры? или если ехать на непрогретом движке, то почему нельзя давать повышенные обороты пока движек не прогреется до своей рабочей температуры?

[Sergey_]

а мне помнится автор вопроса как раз и отзывался плохо о кастроле,

Причем тут "автор вопроса"? О том, что переход с неизвестного масла на Castrol 5W40 убьет мотор раньше времени - заявили именно Вы, а не кто-то другой.

ухахахаха с такой логикой ты тачку не грей сразу до отсечки покрути пару недель зимой сутра!!!! увидишь чо будет через несколько лет использования густого масла!!!!

Не надо спрыгивать с темы. Повторяю вопросы:
1. Что такое "10 единиц вязкости"?
2. Какое отношение имеет вязкость к оборотам "выше средних", или к любым другим оборотам?
3. Что такое "итоговая вязкость"?
4. Что такое "норма вязкости"?

не считая подавленых сальников!!!
так как на морозе их просто выплюнет если до отсечки крутить!!

Продолжаю хихикать. Вы всерьез считаете, что сальники "выплевывает" давление масла?

вязкость масла расчитывается!!! под определенный мотор!!!

Название масла, рассчитанного именно под C16NZ и масла, рассчитанного конкретно под X20XEV - в студию!

почему у всех вподрят на холодную зимой мотор минуту другую стукает а потом перестает и работает как часики???? это иснос пастелей и распредвалов!!!!
изза неправильного подбора масла!!!

Неужели прямо все-все, сотни тысяч автомобилистов (кроме Вас, конечно) подбирают масло неправильно? Вот ведь глупые какие...

[pitbulll]

Залейте Кастроловскую полусинтетику, жор должен сократиться до разумных величин. Если не поможет - то переборка двигателя.

и где здесь про 5/40??? человек залил синтетику ,вы ему рекомендуется сменить на полусиньку, позже объясняя вякости масле 5/40 синтетика, 10/40 полусинька

Причем тут "автор вопроса"? О том, что переход с неизвестного масла на Castrol 5W40 убьет мотор раньше времени - заявили именно Вы, а не кто-то другой.

изначально (отписал уже) разговор был не про марку масла, а про основу

Неужели прямо все-все, сотни тысяч автомобилистов (кроме Вас, конечно) подбирают масло неправильно? Вот ведь глупые какие...

если подбирают не по мануалу, а по рекламе то да

Сообщение отредактировал pitbulll: 16 Июнь 2010 - 11:53

[pitbulll]

1. Что такое "10 единиц вязкости"?
2. Какое отношение имеет вязкость к оборотам "выше средних", или к любым другим оборотам?
3. Что такое "итоговая вязкость"?
4. Что такое "норма вязкости"?

1. /40, /30 / 50 и т.д.
2. Залейте себе какой нибудь смолы и увидите)


Влияние на работу двигателя: от вязкости масла зависят следующие факторы

- толщина образуемой масляной пленки в парах трения (надежность разделения трущихся поверхностей при высоких темпреатурах, стойкость к разрушению до добавления противоизносных присадок),

- лёгкость пуска двигателя в холодную погоду,

- мощность двигателя (потери на трение, компрессия в ЦПГ),

- коэффициент полезного действия двигателя,

- количество осадков образующихся в картерном масле,

- расход топлива,

- расход масла.
3,4 - это ты вообще к яему? если так интересно введи в яндексе)))

[pitbulll]

в общем я ни кому ничего не навязываю, и темболее не учу ,лишь высказываю свое мнение, и мнение людей которые как ане кажется наиболее логические)))
а так, лейте что хотите , ведь моторы ваши, каждый сам для себя определяем манеру езды, по своему определяет свои климатические зоны и т.д
на этом я пожалуй закончу свою дискуссию с вами, ни чего личного, и без обид
как говорится
СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО И МНЕНИЙ

Сообщение отредактировал pitbulll: 16 Июнь 2010 - 12:47

[Sergey_]

1. /40, /30 / 50 и т.д.

И с каких пор эти цифры стали называться "единицами вязкости"?

2. Залейте себе какой нибудь смолы и увидите)
Влияние на работу двигателя: от вязкости масла зависят следующие факторы
- толщина образуемой масляной пленки в парах трения (надежность разделения трущихся поверхностей при высоких темпреатурах, стойкость к разрушению до добавления противоизносных присадок),
- лёгкость пуска двигателя в холодную погоду,
- мощность двигателя (потери на трение, компрессия в ЦПГ),
- коэффициент полезного действия двигателя,
- количество осадков образующихся в картерном масле,
- расход топлива,
- расход масла.

Собрано отовсюду все, что только можно. Но по существу вопроса не сказано ни слова. Напомню, вопрос был:
2. Какое отношение имеет вязкость к оборотам "выше средних", или к любым другим оборотам?

3,4 - это ты вообще к яему? если так интересно введи в яндексе)))

К тому, что в трибологии нет понятий "итоговая вязкость" и "норма вязкости". Поэтому я и попросил Вас объяснить свои выдуманные параметры. Не можете - так и скажите.

[tmeter]

нашел это:

Прикрепленные изображения

• 
•