Сообщений в теме: 884

[ANTONIO-B]

Наконец, тест на давление насыщенных паров. ГОСТ нормирует верхний предел для зимних сортов топлива (мы закупали пробы в феврале) на уровне 95 кПа, поскольку чрезмерное содержание низкокипящих фракций в составе бензина может вызвать неполадки в работе прогретого двигателя, связанные с образованием паровых пробок в системе топливоподачи. Нижний предел — 60 кПа: слабая испаряемость грозит неуверенным пуском двигателя, что особенно критично в зимнее время. Например, при давлении 34 кПа концентрация паров бензина в рабочей зоне настолько мала, что запуск двигателя становится невозможным. Отрадно, что все пробы уложились в норматив. А самый легкий холодный запуск обеспечит бензин АИ-98 ВР Ultimate (ДНП — 77,8 кПа).

Судя по тесту легче всего запуск вообще на 98 очищенном.....наверное из этого следует,что на 95 все таки легче,чем на 92?

[bellyi]

В сервисной книжке 95 как рекомендованный!!! Имхо не стоит экономить и уж лучше заправляться 95 и на проверенных заправках!!

+1000 Мануал рулит, что сказали лить немчуры, то и надо лить.... И не надо никакой самодеятельности!

[Главспец]

+1000 Мануал рулит, что сказали лить немчуры, то и надо лить.... И не надо никакой самодеятельности!

Странно, моторы то одинаковые, а предписания разные что ли? У меня с 91 до 98-го написано

[paleondor]

1. В Белоруссии на выставочной меривке (у дилера в шоу руме, двигло 1,4) был вывешен листок с большими буквами "бензин А-92". Задаю вопрос манагеру - это типа фича или как? Ответ: "Все машины, поступающие в РБ адаптированы под 92 бензу, и мы рекомендуем лить именно такой"!

2. Задавались тут вопросы про то, что такое 92, 95 бензин, температура вспышки и т.д. Когда-то нарвался на каком-то форуме на ответ химика по нефти, он всё научно рассписал (где читал, уже не помню). Всё не вспомню, но в двух словах. Бензин - это адская смесь углеводородов с разными параметрами, но для того, что бы как-то стандартизировать (или еще зачем-то) решили его раделить на 2 вещества - октан и еще какое-то (не помню, простите, что-то типа детана, но могу сильно врать). Октан по строению химической формулы представляет собой кольцо (при горении характеризуется равномерным распадом кольца, с приблизительно одной температурой во времени), детан - прямая цепочка (палка, при горении неравномерно расподается (взрывается) с разной темп. для разных участков). Соотношение этих элементов называется октановым числом. Для двигателестроителей по понятным причинам выгодно иметь дело только с октаном, но на практике это не возможно. Из этого становится понятным, что в очень лютые морозы лучше стартовать на самом низком октановом числе (напр. на 66, выпускалось после войны, мой отец такое застал), оно очень сильно детонирует и для старта в самый раз, но дальше нам нужна стабильная работа и такое топливо уже нам не годится... ну, и т.д. При этом не забываем, что "Бензин - это адская смесь углеводородов" и там есть много других параметров.
Все это по памяти писал, может где и ошибся, но суть я постарался передать как можно точнее, если так можно выразиться. Если пошурупить головой, то многие моменты становятся понятными исходя только из этой инфы.

[qwas1]

Хотелось бы сравнить.

В моей книжке четко указано: бензин 95/98. 91 допускается кратковременно не более 1 заправки при условии недопущения высоких нагрузок. Стр. 44 сервисного буклета. Двигатель Z16XEP.

"Сервисный буклет", "График техобслуживания и гарантия", раздел "Горюче-смазочные материалы".
стр. 49., левый столбец:
.....При отсутствии топлива с ОЧИ 95/98 двигатели Opel могут кратковременно эксплуатироваться
на неэтилированном бензине с ОЧИ 91 при условии недопущения высоких нагрузок.

У меня август 2007г. и то и другое. На стр.49 у меня в сервисном буклете написано об вязкости моторного масла. Инструкции по эксплуатации (состояние на январь 2007г.) на стр.208 читаем двигатель 1,6 TWINPORT Z16XER (Октановое число 95, 98, 91(3/4))
Сноски
3 - Регулятор детонации в зависимости от сорта заправленного топлива (его октанового числа) автоматически настраивает систему зажигания.
4 - При использовании топлива с ОЧИ 91 небольшие потери мощности и крутящего момента.
Всё! О недопустимости или ограничении применении 91-го ни чего не написано (в частности для Z16XER).

3."Сервисный буклет", раздел "Горюче-смазочные материалы".
стр. 43., левый столбец:

...возможность работы двигателя на неэтилированном бензине с RON91 Вам необходимо
обсудить с Вашим дилером применительно к Вашему автомобилю.
Комментарий:
В данный момент часть устанавливаемых моторов НЕ рассчитана наRON91.

[Vlad B]

Начал лить 92-ой, разница с 95-м при запуске двигателя есть, других разниц не увидел и не почувствовал, все знакомые от Корс до Зафир льют 92-ой, ибо степень сжатия 10.5 позволяет использовать его, на ваз 21113 16кл, тоже лил 92-ой.
Основная аргументация заводов по поводу использования 95-го бензина заключается в сохранности катализатора, из-за низкого качества 92-го бензина в нашей стране, в который ГОСТом разрешалось добавлять ферроценовые присадки, что на катализаторе и свечках очень плохо сказывалось, теперь законодательно запрещено добавлять ферроцены в бензин для увеличения ОЧ, в чем я сам смог убедиться когда перестал менять свечи с красным налетом ферроценов на своей 2111, до этого менял чуть ли не каждые 2 недели, т.к. изолятор полностью покрывался ферроценами и создавал токопроводной слой.

Кстати 92-ой у нас по 18руб стал, 95-й по 20руб на АЗС КиришиАвтоСервис. На BP 92-ой по 18.50руб вчера видел.

[Главспец]

экономия конечно офигительная на 92-м
2 руб с литра (пусть условием будет городской цикл с 10л/100км)- 20 рублей со 100км(можно откладывать на КРД ) тогда уж 80-й можно испробовать... еще дешевле выйдет.
опять же ММ.

Угробить ДВС можно любым топливом, но с нашим принципом расбодяживания топлива и дополнения в него присадок из всех зол выбираем меньшее, т.е. 92-ой.

[Kirkmak]

Угробить ДВС можно любым топливом, но с нашим принципом расбодяживания топлива и дополнения в него присадок из всех зол выбираем меньшее, т.е. 92-ой.

+10 Полностью согласен, поэтому предпочитаю 92

[Главспец]

а кто вам может гарантировать,что 92-й производится не путем добавления тех же присадок например в 80-й??? раньше помню даже продавали пакетики с веществом или таблетки для повышения ОЧ до 92 из 76 бензина....1 таблетка на 20 литров(в те времена, когда на классику ставили 3-и прокладки под головку,чтобы можно было на 76-м ездить).

80-й уж больно сильно отличается от 92-го, а вот из 92-го довольно просто сделать 95-й, а самое главное дешевле, чем его производить и убивает ДВС не бензин, а именно присадки
P.S. гарантию никто не дает, но нарваться на контрафакт с 92-м намного сложнее чем с 95-м, -контроля нет

Сообщение отредактировал Главспец: 14 Январь 2009 - 15:00

[girdar]

80-й уж больно сильно отличается от 92-го, а вот из 92-го довольно просто сделать 95-й, а самое главное дешевле, чем его производить и убивает ДВС не бензин, а именно присадки
P.S. гарантию никто не дает, но нарваться на контрафакт с 92-м намного сложнее чем с 95-м, -контроля нет

Вообще-то речь шла об использовании 92 в качестве зимнего бензина(почему,см. выше), а не о мифической экономии.

[Главспец]

Вообще-то речь шла об использовании 92 в качестве зимнего бензина(почему,см. выше), а не о мифической экономии.

а я и не говорил об экономии, вся экономия по цене литра топлива перекрывается расходом этого же топлива

[Vlad B]

а кто вам может гарантировать,что 92-й производится не путем добавления тех же присадок например в 80-й??? раньше помню даже продавали пакетики с веществом или таблетки для повышения ОЧ до 92 из 76 бензина....1 таблетка на 20 литров(в те времена, когда на классику ставили 3-и прокладки под головку,чтобы можно было на 76-м ездить).

Я гарантирую, потому что не вижу октан-повышающих присадок на свечах в виде красного налета и свечи живут на порядок дольше чем раньше(2 года назад).

экономия конечно офигительная на 92-м
2 руб с литра (пусть условием будет городской цикл с 10л/100км)- 20 рублей со 100км(можно откладывать на КРД ) тогда уж 80-й можно испробовать... еще дешевле выйдет.
опять же ММ.

6000руб в год, какраз на ОСАГО. Разница по детонационной стойкости между 92 и 95-м бензом очень мала, и до кучи на всех инжекторных двигателях, стоит устройство - ДД(Дачик детонации), своеобразная защита от дурака, так что не заморачивайтесь и лейте качественный 92-ой.

Если у вас есть теоретические или практические основы по непристойности применения 92-го, то плиз эти труды в студию.


Хинт: 92-бензин запрещено использовать только на высокофорсированных моторах со степенью сжатия больше 12 единиц, да и там будет работать ДД и всё разруливать.

а я и не говорил об экономии, вся экономия по цене литра топлива перекрывается расходом этого же топлива

Да есть экономия, ездить надо спокойно, и на любом бензине в ороде будет 7 литров на 100км.

[Главспец]

ездить надо спокойно, и на любом бензине в ороде будет 7 литров на 100км.

спокойно ездить мешает ритм города

[Sergey_]

Я гарантирую, потому что не вижу октан-повышающих присадок на свечах в виде красного налета и свечи живут на порядок дольше чем раньше(2 года назад).

Это не аргумент. Я заправляю Омегу ТОЛЬКО 95м бензином - а красного налета на свечах тоже нет.

Разница по детонационной стойкости между 92 и 95-м бензом очень мала,

Однако она есть - иначе НПЗ не выпускали бы отдельно 92й и 95й бензин, а делали бы один сорт для всех.

на всех инжекторных двигателях, стоит устройство - ДД(Дачик детонации), своеобразная защита от дурака, так что не заморачивайтесь и лейте качественный 92-ой.
...
Хинт: 92-бензин запрещено использовать только на высокофорсированных моторах со степенью сжатия больше 12 единиц, да и там будет работать ДД и всё разруливать.

Почему бы не лить 80й бензин? Ведь ДД все разрулит...

Хинт: учите матчасть. Вы знаете принцип работы датчика детонации?
При появлении детонации уменьшается угол опережения зажигания. Это снижает КПД процесса, а следовательно, и мощность двигателя. В результате водитель сильнее давит на газ, и расход топлива возрастает.

Если у вас есть теоретические или практические основы по непристойности применения 92-го, то плиз эти труды в студию.

Извольте. Эти труды называются "Руководство по эксплуатации автомобиля". Видели такую книжку?
Там четко прописано, какой бензин применять РЕКОМЕНДУЕТСЯ, а какой - ДОПУСКАЕТСЯ.

[Vlad B]

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 16.1.2009, 3:23) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Я гарантирую, потому что не вижу октан-повышающих присадок на свечах в виде красного налета и свечи живут на порядок дольше чем раньше(2 года назад).

Это не аргумент. Я заправляю Омегу ТОЛЬКО 95м бензином - а красного налета на свечах тоже нет.

Решил влезть в спор и встал обеими ногами в ..омно.

Читай выше о чем речь идет.

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 16.1.2009, 3:23) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Разница по детонационной стойкости между 92 и 95-м бензом очень мала,

Однако она есть - иначе НПЗ не выпускали бы отдельно 92й и 95й бензин, а делали бы один сорт для всех.

Какой?

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 16.1.2009, 3:23) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
на всех инжекторных двигателях, стоит устройство - ДД(Дачик детонации), своеобразная защита от дурака, так что не заморачивайтесь и лейте качественный 92-ой.
...
Хинт: 92-бензин запрещено использовать только на высокофорсированных моторах со степенью сжатия больше 12 единиц, да и там будет работать ДД и всё разруливать.

Почему бы не лить 80й бензин? Ведь ДД все разрулит...

Числам в школе учили? Разницу между 80 и 92, 92 и 95 сосчитать есть возможность?

Хинт: учите матчасть. Вы знаете принцип работы датчика детонации?
При появлении детонации уменьшается угол опережения зажигания. Это снижает КПД процесса, а следовательно, и мощность двигателя. В результате водитель сильнее давит на газ, и расход топлива возрастает.

Учи сам матчасть, принцип я его знаю, а так же знаю на каких оборотах и нагрузках детонация возрастает.

--><div class='quotetop'>Цитата(Vlad B @ 16.1.2009, 3:23) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->
Если у вас есть теоретические или практические основы по непристойности применения 92-го, то плиз эти труды в студию.

Извольте. Эти труды называются "Руководство по эксплуатации автомобиля". Видели такую книжку?
Там четко прописано, какой бензин применять РЕКОМЕНДУЕТСЯ, а какой - ДОПУСКАЕТСЯ.

Слив засчитан. Еще б рекламный проспект в пример привёл.