Перейти к содержимому



MadCat Customs

MadCat Customs

Фотография

Масло


Сообщений в теме: 2529

#1441 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 777
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 09:48

Vladko-spb, мне кажется, или проверять масла лишь по одному параметру и делать на их основании вывод о качестве, несколько опрометчиво?

#1442 Сержпитер

Сержпитер

    Опелевод со стажем

  • Глобальные модераторы
  • Cообщений: 2 559
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль: Skoda Octavia mk4
Гараж .

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 09:55

alkhr, а почему ты веришь ЖЖ? кипячение масла в колбе в состоянии покоя описывает полностью процесс его нагрева в двигателе? и показывает поведение противоизносных присадок и всех остальных компонентов? в двигателе масло находится во первых под давлением( в магистралях), во вторых ламинарных процессов там нет и близко, в третьих есть фильтр для задержки всякого мусора....
Зы если долго кипятить борщ, то нагар также будет-)

странно что лаборатории какого нибудь Шелл или Кастрол не возьмут на вооружение. проводят кучу дорогостоящих тестов на пригодность... подтверждают качество....
А надо то всего - прокипятить в колбе - делов то. Ну а чтоб нагара не было - вообще вместо масла начать фасовать воду... дистиллированную. И россияне будут довольны. им же главное - чтоб колба чистой была.-)))))


чесслово как дети. Производители масел вбухивают кучу денег.... работают целые отделы химиков-физиков и т.д. а чуваки из России давно уже их всех опередили....

Сообщение отредактировал Сержпитер: 10 Сентябрь 2014 - 09:59


#1443 mmx

mmx

    трое согласных

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 856
  • Город:44rus и 77rus
  • Автомобиль: SY Actyon 2012, карасиновый, C2R2M01, WAA; ,была Meriva A 1,4 Essentia 2008

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 10:00

Вот что мне не нравится в почти всех дексосических маслах, так это высокая температура застывания: обычно около -35 - -37. Рано застывает - рано густеет, рано густеет - труднее прокручивать стартеру движок при запуске. Труднее прикручивать - больше шансов на безуспешные попытки пуска. Ну его в пень, короче.
Изображение

"Те, кто считает, что деньги - это всё, без сомнения, готовы на всё ради денег." Эди-Пьер Бошен

Спортивный стиль вождения - это когда от светофора к светофору обгоняешь одну и ту же "Оку".

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики". © bash.org

#1444 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 777
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 12:53

Цитата
Труднее прикручивать - больше шансов на безуспешные попытки пуска.

Ну при исправном моторе долго крутить зачем?

#1445 Vladko-spb

Vladko-spb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 673
  • Город:СПб
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 2007 MT, Chevrolet Lacetti Sedan 1.6AT 2010

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 13:25

Цитата(mmx @ 10.9.2014, 11:00) Просмотр сообщения

Вот что мне не нравится в почти всех дексосических маслах, так это высокая температура застывания: обычно около -35 - -37.


Самое возмутительное, что GM рекомендует этот Dexos2 НА ВСЕ двигатели, даже те, что они закупают на стороне, атмосферник, турбо, дизель, турбодизель, прям смешно.

Цитата(Амбр @ 10.9.2014, 10:48) Просмотр сообщения

Vladko-spb, мне кажется, или проверять масла лишь по одному параметру и делать на их основании вывод о качестве, несколько опрометчиво?


Параметр самый основной - работа масла в зоне цилиндров при критических температурах.
Но самое интересное, что в этих же тестах проскакивают экземпляры GM Dexos2 с отличными результатами, но всё это исключительно из литрушек, масло из 5л баклах все как одно полимеризуются.

Цитата(alkhr @ 10.9.2014, 10:07) Просмотр сообщения

Vladko-spb, вот блин! А я верил в оригинал! Попробую в следующий раз Мотюль с предварительной промывкой. Никому 5-6 литров от GM не надо?))


Я ездил на Мотюле Speceific Dexos2, оно отмыло мне черноту под клапанной крышкой после GM-ского и слилось при замене с православным коричневым цветом как и полагается хорошему маслу. Ravenol HLS Dexos2 так же сливается, двигатель урчит от удовольствия.

#1446 mmx

mmx

    трое согласных

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 856
  • Город:44rus и 77rus
  • Автомобиль: SY Actyon 2012, карасиновый, C2R2M01, WAA; ,была Meriva A 1,4 Essentia 2008

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 14:12

Цитата(Амбр @ 10.9.2014, 13:53) Просмотр сообщения

Ну при исправном моторе долго крутить зачем?

Исправный мотор вполне успешно может сочетаться с сильно разряженным по-дурости ли, по неисправности ли или всвязи с положением звёзд на небе аккумулятором. А вот тут уже возможны нюансы. И более низкое сопротивление при вращении коленвала стартером повышает шансы завестись самостоятельно.
Изображение

"Те, кто считает, что деньги - это всё, без сомнения, готовы на всё ради денег." Эди-Пьер Бошен

Спортивный стиль вождения - это когда от светофора к светофору обгоняешь одну и ту же "Оку".

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики". © bash.org

#1447 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 777
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 14:17

Цитата
Параметр самый основной - работа масла в зоне цилиндров при критических температурах.

Имеется ввиду смазываение зоны трения там или как оно кипит в мензурке в течении 30 минут? В случае масляного голодания, как правило страдают не поршня, а вкладыши коленвала - их задирает, проворачивает. Там очень горячо?

Цитата
А вот тут уже возможны нюансы.

Это называется неисправный автомобиль. Вопросы масла тут пожалуй вторичны, согласись.

#1448 УРФИНДЖУС

УРФИНДЖУС

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 555
  • Город:Долгопрудный
  • Автомобиль: Meriva A , 2008 , MT, Z16XEP, Cosmo

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 15:23

Читал и смотрел все эти ролики и выводы про масло GM Dexsos 2 rolleyes.gif

Все эти авторы пришли к "парадоксальному" и неожиданному для себя выводу . что для "Опелей" начиная с 2012 и по сей день лучшим будет масло от Mobil ESP 0W40 Dexsos 2 ( средняя стоимость 2.700 за 4 литра )
Особливо оно хорошо по их мнению , для турбированных моторов . Смену предлагают на 10.000 пробега .

Для "Опелей" до 2012 года и их моторов предлагают такое : MOTUL SPECIFIC 5W30 Dexsos 2 ( которое упомянул Влад из Питера .Средняя цена 2.850 за 5 литров ) Смена масла также через 10.000 пробега .

Третьим пунктом в списке идет масло от : Liqui Moly Top Tek 4600 5w30 средняя цена за 5 литров 1.800 рублей . Без Дексос 2 . но с допуском Опеля smile.gif

Сам себе залил на пробу "изменив" GMу Liqui Moly Special Tec LL 5w 30 5 литров за 1.450 рублей smile.gif

Вошло ровно 4-ре литра . Проехал на нем уже 700 верст .Долива не просит. Звук мотора - приятен .

Сказали . что на этом масле можно смело до замены по нашим дорогам ездить 10-12 000 км smile.gif

В самом хвосте своего списка . авторы упаминули какое-то Шеловское и Кастроловское масло как типа "на худой конец " можно их smile.gif

Да , самое главное забыл . что основным пунктом проверки в этом списке масел - это то порог замерзания их указан как : - 39 градусов Цельсия

Именно тот показатель , который GM Dexsos 2 не выдерживает и становится вязким уже при минус 25-27 градусов . Убедился в этом сам . когда у нас ночью было до минус 35 . У меня был относительно свежий Дексос 2 и не плохо работающий аккумулятор .Зводился в 5: 30 утра при минус 35 и завелся только с третьего раза , но завелся rolleyes.gif

Сообщение отредактировал УРФИНДЖУС: 10 Сентябрь 2014 - 15:29


#1449 Vladko-spb

Vladko-spb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 673
  • Город:СПб
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 2007 MT, Chevrolet Lacetti Sedan 1.6AT 2010

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 15:36

Цитата(Амбр @ 10.9.2014, 15:17) Просмотр сообщения

Имеется ввиду смазываение зоны трения там или как оно кипит в мензурке в течении 30 минут?


Имеется в виду только то, что там написано, без домыслов.
Если читать что написано, то выпадение присадок происходит в первые 5 минут на горелке, которая имитирует работу как раз зоны под поршнем.

Цитата(УРФИНДЖУС @ 10.9.2014, 16:23) Просмотр сообщения

Читал и смотрел все эти ролики и выводы про масло GM Dexsos 2 rolleyes.gif

Все эти авторы пришли к "парадоксальному" и неожиданному для себя выводу . что для "Опелей" начиная с 2012 и по сей день лучшим будет масло от Mobil ESP 0W40 Dexsos 2 ( средняя стоимость 2.700 за 4 литра )
Особливо оно хорошо по их мнению , для турбированных моторов . Смену предлагают на 10.000 пробега .


А можно цитату?

А то я там прочитал совершенно иное, а именно, рекомендация к использованию Mobil 1 0W40 которое New Life, а не Mobil ESP 0W40 которого в России не продают.

Сообщение отредактировал Vladko-spb: 10 Сентябрь 2014 - 15:36


#1450 УРФИНДЖУС

УРФИНДЖУС

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 3 555
  • Город:Долгопрудный
  • Автомобиль: Meriva A , 2008 , MT, Z16XEP, Cosmo

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 15:42

Vladko-spb, Про "Мотюль Специфиг "читал на ресурсе известном как DRIVE 2 .RU Страницу не помню . но автор ролика и теста ездит на "Инсигнии" smile.gif Он как раз и пишет . что масло ему понравилось . но на момент написания оно у нас мало где продавалось .По моему дата написания была какой-то месяц конца 2012 года Изображение
Про Мобил ESP : оно рекомендовано как замена Мотюля smile.gif т.к. его на тот момент (Мобил) было проще купить . но только не во всех магазинах )))
Сейчас и то и то везде есть smile.gif но ценник также кусается smile.gif

Сообщение отредактировал УРФИНДЖУС: 10 Сентябрь 2014 - 15:45


#1451 Vladko-spb

Vladko-spb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 673
  • Город:СПб
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 2007 MT, Chevrolet Lacetti Sedan 1.6AT 2010

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 15:51

Цитата(УРФИНДЖУС @ 10.9.2014, 16:23) Просмотр сообщения

Mobil ESP 0W40 Dexsos 2 ( средняя стоимость 2.700 за 4 литра )
MOTUL SPECIFIC 5W30 Dexsos 2 ( которое упомянул Влад из Питера .Средняя цена 2.850 за 5 литров )
Liqui Moly Top Tek 4600 5w30 средняя цена за 5 литров 1.800 рублей . Без Дексос 2 . но с допуском Опеля smile.gif



Mobil ESP 0W40 Dexos2 5 литров - 2630руб

Motul SPECIFIC 5W30 Dexos2 5 литров - розница в Экзисте - 2235руб.

Liqui Moly Top Tek 4600 5w30 5 литров - 2021руб.


А рекомендуемый всеми авторами Mobil 1 0W40 New life 4литра стоит 1900руб в любом Ашане.

Прям заговор и реклама, не иначе... biggrin.gif

#1452 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 777
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 16:09

Цитата
Если читать что написано, то выпадение присадок происходит в первые 5 минут на горелке, которая имитирует работу как раз зоны под поршнем.

Присадок? В работающем двигателе масло постоянно циркулирует и столь долгое его пребывание в этой зоне говорит о том, что масляный насос попросту стоит.

#1453 Vladko-spb

Vladko-spb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 673
  • Город:СПб
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 2007 MT, Chevrolet Lacetti Sedan 1.6AT 2010

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 16:33

Если читать текст, то там написано, что на ХХ разогретого мотора, форсунки омывающие стенки цилиндра и обратную сторону поршня не работают, а масло в той зоне есть только благодаря остаткам до ХХ.
А температура там огромная, что приводит к полимеризации масла и выпадению присадок.
Просто почитайте текст, а не додумывайте и не домысливайте.

#1454 nevus

nevus

    Уважаемый Опелевод

  • Постоянные посетители
  • PipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Королёв Моск обл
  • Автомобиль: meriva/cosmo 1.6 mta/iron heart/2008

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 06:42

УРФИНДЖУС, при общем пробеге почти 130 тыщ заливаю постоянно, кроме 2х раз, когда не было возможности купить, Liqui Moly Special Tec LL 5w 30. Ни разу не просил двигатель долить масло. Меняю на 10 000 км пробега. Маслом доволен.

#1455 au_kas

au_kas

    Начинающий Опелевод

  • Постоянные посетители
  • Pip
  • Cообщений: 91
  • Город:Киров
  • Автомобиль: OPEL CORSA 5D

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 07:50

При пробеге 230 тыс. км. заливаю только Кастрол Магнатек 5w40 синт. 1450р. 4л., Меняю каждые 10тыс., не доливаю, для нашей уральской зимы устраивает.

Сообщение отредактировал au_kas: 11 Сентябрь 2014 - 07:51


#1456 alexsys74

alexsys74

    Опелевод со стажем

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 1 700
  • Город:Тюмень
  • Интересы:Электроника, путешествия
  • Автомобиль: Opel Meriva 2008, 1,6 (XEP), MTA

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 09:31

За последние 60 тыщ (из 90) лью каждые 15 тыщ. Liqui Moly Special Tec LL 5w 30. проблем нет.
"О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..." А.С. Пушкин

#1457 Амбр

Амбр

    Опелевод со стажем

  • Главные администраторы
  • Cообщений: 32 777
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Opel Insignia ST 2.0T, AT6
Гараж .

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 09:50

Vladko-spb, ну человеку свойственно думать и мыслить, именно поэтому читать и кушать все что написано (даже на заборах) не есть правильно. Еще раз: если верить данному тесту, лучше масло - дистиллированная вода - ни какого осадка. Масло, это ГРУППА компонентов и свойств. Оценка масла лишь по одному параметру - не верна. Если оно не полимерезуется при долгом кипячении, совсем не значит что оно хорошо смазывает или отлично моет. Что там выпадает в осадок, лишь додумки автора, ни какого анализа осадка не проводилось.

#1458 Vladko-spb

Vladko-spb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 673
  • Город:СПб
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 2007 MT, Chevrolet Lacetti Sedan 1.6AT 2010

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 10:12

Смотрите что нашел, наше родное бензиновое Dexos 1.

http://www.exist.ru/...ds/7/3/3F10920F

Цитата(Амбр @ 11.9.2014, 10:50) Просмотр сообщения

Vladko-spb,Еще раз: если верить данному тесту, лучше масло - дистиллированная вода - ни какого осадка.


Опять домыслы.

Если читать тесты на прожарку масла, то видно какое масло справляется с горячими двигателями, а какое нет.

Встречайте, новичок российского рынка

- Ravenol DXG Dexos1 5W30.

С самой лучшей спецификацией по API: SN.

4л всего каких-то 1450руб.

Всем у кого бензинки, лейте Dexos1.

Цитата
Спецификация dexos1TM вводится для бензиновых транспортных средств 2011 модельного года и заменит собой ранее действующие спецификации GM 6094M, GM 4718M и GM-LL-A-025.
Основной вязкостью при фабричной и сервисной заправке GM dexos1TM и dexos2TM является 5W-30.
GM dexos1TM обеспечивает улучшенные характеристики над предыдущими спецификациями GM 6094M и ILSAC GF-4 в следующих областях:
контроль окисления, отложений и шламов;
контроль аэрации - важная характеристика для двигателей с регулируемыми фазами газораспределения;
низкотемпературная текучесть;
летучесть (угар) масла;
совместимость с уплотнениями.
Для того, чтобы отвечать требованиям dexos1TM моторные масла должны быть либо полностью синтетическими, либо представлять собой синтетическую смесь.
Масла, лицензированные и сертифицированные по GM dexos1TM будут иметь логотип dexos1TM на лицевой этикетке и 11-значный буквенный-цифровой код лицензии на оборотной этикетке.


Цитата
Продукты, лицензированные как dexos1TM будут дороже обычных продуктов ILSAC GF-5 так как они требуют использования синтетических базовых масел и несут GM пошлину за разработку. Эта пошлина составляет $0.36 за галлон.


http://www.avtomaslo...----api-sn.html

Сообщение отредактировал Vladko-spb: 11 Сентябрь 2014 - 10:08


#1459 mmx

mmx

    трое согласных

  • Клубные пользователи
  • Cообщений: 5 856
  • Город:44rus и 77rus
  • Автомобиль: SY Actyon 2012, карасиновый, C2R2M01, WAA; ,была Meriva A 1,4 Essentia 2008

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 11:04

И опять -36 sad.gif
Изображение

"Те, кто считает, что деньги - это всё, без сомнения, готовы на всё ради денег." Эди-Пьер Бошен

Спортивный стиль вождения - это когда от светофора к светофору обгоняешь одну и ту же "Оку".

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики". © bash.org

#1460 Vladko-spb

Vladko-spb

    Опелевод со стажем

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 1 673
  • Город:СПб
  • Автомобиль: Opel Meriva 1.6 2007 MT, Chevrolet Lacetti Sedan 1.6AT 2010

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 11:13

Цитата(mmx @ 11.9.2014, 12:04) Просмотр сообщения

И опять -36 sad.gif


Да, никаких балалаек, вотки и медведЕй. av.gif



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных