Сообщений в теме: 2529

[Vladko-spb]

Sergey_,

Ой надо же, Dexos2 стал настольно неинтересен, что продал свои лицензии на нулевые масла.
Смотрите любое идеологически правильное 5W30, там -36*C!

[Sergey_]

Ой надо же, Dexos2 стал настольно неинтересен, что продал свои лицензии на нулевые масла.

В спецификациях dexos1 и dexos2 с момента их появления были предусмотрены четыре варианта вязкости: 5W30, 5W40, 0W30 и 0W40. Так что насчёт "продал, потому что стал неинтересен" - мимо кассы. Если бы был неинтересен - никто бы не купил

Да, что там насчёт заклинивания двигателя и незаклинивания колёс при -36оС?

[Vladko-spb]

В спецификациях dexos1 и dexos2 с момента их появления были предусмотрены четыре варианта вязкости: 5W30, 5W40, 0W30 и 0W40. Так что насчёт "продал, потому что стал неинтересен" - мимо кассы. Если бы был неинтересен - никто бы не купил

Да, что там насчёт заклинивания двигателя и незаклинивания колёс при -36оС?

То что советует производитель GM - 5W30, оно всё до -36*С с пакетом присадок Dexos2.

Причем тут колеса? Или вы из тех кто в -40*С нахолодную по ямам скачет, а после пишет на форумах как он ступичные подши пачками меняет?

!

Предупреждение: Правила форума: 3.6.1. На форуме запрещён оверквотинг, т.е. избыточное цитирование, а также настоятельно не рекомендуется бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом.

[Sergey_]

То что советует производитель GM - 5W30, оно всё до -36*С с пакетом присадок Dexos2.

Где Вы это берёте?
Вы когда-нибудь видели "пакет присадок Dexos2"?
dexos2, как и dexos1, как и MB 229.xx, и VW 50x.xx - это не пакеты присадок, а спецификации, т.е. перечни технических требований к маслам, которые поступают в розничную продажу. Кто из форумлян видел в продаже "пакет присадок dexos2" - отзовитесь!

Далее. Покажите мне, где в тексте спецификации dexos2 сказано "при температуре -36оС двигатель заклинивает" - и я публично признаю свою неправоту.

Причем тут колеса?

А причём тут заборные петли?

[Niniko]

Sergey_, да вот же )))))
[attachmentid=126072]

Прикрепленные изображения

• 

[kreps]

Sergey_, ТУТ почитайте характеристики масла Motul . Отличие Dexos2 от GMLL-A-025 в нормах Евро. Низкая зольность. Увы , увы за всё надо платить бедным разработчикам приходится загонять пакет присадок в прокрустово ложе этого стандарта. А теперь скажите - нормы евро и долговечность автомобиля дружат друг с другом?
Менеджеры, эти нечестивцы, а не инженеры разрабатывают современные авто. Их задача в том чтобы авто был продан отъездил гарантийный срок, пришёл в негодность а покупатель побежал за следующим. Чем прикрываются мерзавцы - заботой об экологии. А не кажется ли вам, что такой круговорот веществ в природе наносит экологии ещё больший ущерб?

[Niniko]

А теперь скажите - нормы евро и долговечность автомобиля дружат друг с другом?

Мне кажется, вопрос не корректен. Двигатель Tesla Model S укладывается в нормы Euro 6? А его долговечность? Другие аспекты не надо рассматривать?

[Vladko-spb]

Niniko,

Как только у Тесла будет ДВС, сразу обсудим его нормы.

Где Вы это берёте?
Вы когда-нибудь видели "пакет присадок Dexos2"?
dexos2, как и dexos1, как и MB 229.xx, и VW 50x.xx - это не пакеты присадок
А причём тут заборные петли?

Dexos2, это в первую очередь пакет присадок которые покупают производители масел, потому что без покупки пакета присадок у GM вы не будете иметь спецификацию GM.
Это факт, курите ойл-клуб.

[Niniko]

сразу обсудим его нормы.

Так речь шла вообще о двигателях. Не надо на них смотреть одним глазом. Двигатель это совокупность характеристик и компромиссов. Хотите мощность, отдайте экономичность и долговечность. Хотите нормы - отдайте денег и мощность.

[Sergey_]

Sergey_, ТУТ почитайте характеристики масла Motul .

Прочитал. Ничего нового не увидел.
Кстати, кое-кто здесь писал, что масла dexos2 - такое дерьмо, что от них все отказываются. Однако, судя по вышеприведённой ссылке, уважаемая фирма MOTUL уверена в обратном - настолько, что даже специально разработала масло dexos2. С чего бы это, а?

Отличие Dexos2 от GMLL-A-025 в нормах Евро.

И Вы, конечно же, сможете сказать, какой именно из 102 параметров масла, контролируемых согласно dexos2, отличается от аналогичного параметра GM-LL-A-025?

Увы , увы за всё надо платить бедным разработчикам приходится загонять пакет присадок в прокрустово ложе этого стандарта. А теперь скажите - нормы евро и долговечность автомобиля дружат друг с другом?
Менеджеры, эти нечестивцы, а не инженеры разрабатывают современные авто. Их задача в том чтобы авто был продан отъездил гарантийный срок, пришёл в негодность а покупатель побежал за следующим. Чем прикрываются мерзавцы - заботой об экологии. А не кажется ли вам, что такой круговорот веществ в природе наносит экологии ещё больший ущерб?

К чему этот "плач Ярославны"?
Я что-то писал об экологии?

[Sergey_]

Dexos2, это в первую очередь пакет присадок которые покупают производители масел

Вы это повторяете уже не первый раз. Осталось обосновать свои слова.

без покупки пакета присадок у GM вы не будете иметь спецификацию GM.

Оказывается, GM торгует присадками к маслу? Вот это новость!
И Вы, конечно, можете подтвердить свои слова?
Интересно, кстати, а MB 229.52 и VW 507.00 - это, по-Вашему, тоже готовые пакеты присадок, которые маслопроизводители покупают у MB и VW, чтобы получить их спецификации?

Это факт, курите ойл-клуб.

Курите сами. А когда накуритесь и проветритесь - Вас ведь не затруднит скопировать подтверждающие Ваши слова документы и выложить их здесь?
О том, что dexos2 это пакет присадок, который продаёт GM.
И ещё о том, что масло dexos2 заклинивает двигатели в -36оС.

[Vladko-spb]

Sergey_,

Опровергните мои слова, это будет самым лучшим доказательством.

GM именно торгует своим пакетом присадок.

Про заклинивший двигатель только ко мне не приписывайте, это лично ваша выдумка.

Сообщение отредактировал Vladko-spb: 28 Ноябрь 2015 - 22:42

[Sergey_]

Vladko-spb,
существует общепринятое правило: доказывает заявивший, а не усомнившийся.
Итак:
1. Вы заявили, что dexos2 - это не спецификация масел, а пакет присадок, которым торгует GM.
2. Вы заявили, что масло dexos2 при температуре -36оС заклинивает "даже дверные петли".
3. Вы заявили, что на Урале и в Сибири зимой запуск двигателя невозможен без предварительного подогрева.
4. Вы заявили, что масло dexos2 не пользуется спросом.
Для продолжения дискуссии жду доказательств по этим четырём пунктам.

[Vladko-spb]

Sergey_,

Существует общепринятое правило, усомнившийся опровергает.

1. GM торгует именно пакетом присадок, это было бы вам известно если вы мало мальски относились бы к производителям моторных масел.
2. Если вы имели бы зрение, то прочитали бы мою фразу полностью, а если бы имели совесть - вставили бы цитату вместо своего вольного трактования.
3. Туда же, цитату в пост, а не свой вольный перевод аля "рабинович напел".
4. Dexos2 не пользуется спросом? Может снова цитату в студию? Причем полную?

Я жду от вас подтверждения факта, что Dexos2 не пакет присадок и соответственно полных моих цитат, а не волной перепевки рабиновича.

[УРФИНДЖУС]

Vladko-spb, А вот эта ссылка : https://www.drive2.ru/b/1207319/

Ваш спор не остановит ?

[Сержпитер]

УРФИНДЖУС, не надоело таскать ЖЖ melbu c кипячением? Молоко, если не помешивать - тоже нехило пригорает, а если его иногда мешать при кипячении - то ни фига. Кипячение в колбах - это не есть показатель.

[Sergey_]

Существует общепринятое правило, усомнившийся опровергает.

Так я и опроверг Ваши СЛОВА своими СЛОВАМИ. Моё слово стоит ничуть не меньше Вашего
Теперь пойдём в порядке живой очереди: Вы приведёте доказательства своих слов, а я буду их опровергать
Итак, рискнёте подтвердить свои слова (и опровергнуть мои), приведя доказательства?
Примечание: предложение покурить что-либо доказательством не является

[УРФИНДЖУС]

Сержпитер, Я как раз и не хотел последнюю часть про "кипячение" публиковать

А "вырезать" ее не получилось (((

Ну если что . то удалите всё

[Sergey_]

А вот эта ссылка Ваш спор не остановит ?

Так вроде бы у нас спор идёт о происхождении масел dexos2 и их низкотемпературных свойствах, а по ссылке рассматриваются высокотемпературные.
P.S. В ссылке особо порадовал рассказ о температурах в тысячу градусов в камере сгорания. Как эти температуры выдерживает алюминий головки и поршней - автор текста не говорит.Наверное, он ездит на ЗиС-101 первых выпусков: у него не только головка блока, но и поршни были изготовлены из чугуна.

А вот подборка цитат:

Dexos2 оригинальное даже петли заборные смазывать опасно, в -36*С заклинит.

Без комментариев, особенно с учётом того, что -36оС в СПб не наблюдалось ни разу за последние 293 года

Достаточно открыть описание любого Dexos2 масла и увидеть эту цифру.

Правда, рядом с цифрой ещё какие-то буквы написаны, но что они означают - неизвестно

Не стоит рассказывать про то, как на Урале и Сибири зимой эксплуатируется техника, там либо факелы, либо не глушат, либо гараж, либо современные системы подогрева как автономного типа Вебасто, так и кипятильник в картер.

А ещё у нас по улицам ходят медведи

Ой надо же, Dexos2 стал настольно неинтересен, что продал свои лицензии на нулевые масла.

И тут же сбежалась толпа покупателей "неинтересного продукта"

[cyrcyr]

Все-таки как приятно осознавать, что пока мир летит в тар-тарары, есть еще места, где все стабильно - это масляная ветка меривоводов с холиварами по поводу dexos 2.
Так держать, коллеги! Горжусь вами!