Сообщений в теме: 1969

[Бейгабашин]

Вобщем-то меня не напягает эта дискуссия с Вами, но по законам форумов пора бы уже и честь знать т.к. я уже понял, что чем больше Вам отвечаешь - тем больше вопросов получаешь. Чтож - это тоже стратегия в споре, только маленько ущербная. Нормальный модер уже давно бы обратил Вас в поиск по инету и дело с концом.
А по существу вопроса перечитайте тот пост из которого цитата- там написано ЛЮБОПЫТСТВО ЗДОРОВОЕ. И почему Вы не спросите, а зачем мне знать угол открытия дроссельной заслонки при движении, расход воздуха, напряжение датчика кислорода, давление во впускном коллекторе и еще много параметров которые показывает мой бортовик. Понимаете - разница в том , что мне они о чем-то говорят про мою машину, а вам например больше говорит телефон эвакуатора. Нет - это совсем не плохо если вы знаете телефон эвакуатора. Короче дискуссию закончил.

+1

Соседу из Кожухово - знание параметров, указанных Корсом, позволяет быть готовым к разным ситуациям, что для технически грамотного человека позволит сэкономить кучу времени и денег.

Сообщение отредактировал Бейгабашин: 18 Ноябрь 2008 - 14:28

[Briz]

Интересно, какой режим экономичнее , при езде с горки -с выжимом сцеплением или на соответствующей скорости в режиме принудительного ХХ

[Yurii]

Интересно, какой режим экономичнее , при езде с горки -с выжимом сцеплением или на соответствующей скорости в режиме принудительного ХХ

У меня при езде с горки, с включОной скоростью, БК показывает - 0 (когда газульку не трогаешь ).

[Uncle Bob]

Интересно, какой режим экономичнее , при езде с горки -с выжимом сцеплением или на соответствующей скорости в режиме принудительного ХХ

Читайте выше.
Обсуждалось - на Мериве комп двигателя на принудительном вращении двигателя при полностью НЕнажатой педали газа отключает форсунки. Выгоднее второй вариант, плюс наличие торможения двигателем и жОсткая связь колёс с двигателем.

[qwas1]

Да неее , я ж написал - скорость 0 км/ч...

я понял. Но интересует именно при езде с горки на соответствующей скорости в режиме принудительного ХХ, т.е. обороты + расход.

[kors]

я понял. Но интересует именно при езде с горки на соответствующей скорости в режиме принудительного ХХ, т.е. обороты + расход.

Вобщем мне не влом было вчера сходить на форум по прошивкам где раньше инфу черпал и нарыл, что ЭБУ отключает форсунки при 1500 об в минуту на любой передаче и при любых обстоятельствах если не нажата газулька (дроссель 0). Сегодня проверил- все точно. Можете ехать на любой скорости под горку и если обороты более 1500 будет расход 0. Как только обороты пересекут этот критерий - форсунки сразу подключаются. Это и ответ на вопрос, почему двигатель не глохнет. Тут все решается ЭБУ за доли секунды. Едешь с принудительным хх-расход 0. Только выжал сцепление - обороты начали падать (до оборотов хх) сразу появляется расход на форсунках.
Да и начсет расхода 6-7 л в час в Москве и вообще в мегаполисах. Я считаю - это почти недостижимо. Если у кого получиться я буду за него рад. Тут уже чисто из спортивного интереса только можно этого добиться, но это будет не езда, а мучение.

[Shurshik]

Всем превед!
Чо я хочу сказать. Ездил и езжу исключительно по городу. При этом раньше маршрут был таков, что на каждые 20 км. пути в день приходилось около 60 перекрестков или пешеходных переходов, т.е. по сути через каждые 300 метров торможение и разгон. Скорость не выше 60. 5-ю включать практически не было возможности. + ежедневно небольшие пробки. При пробеге в 5 тыщ расход составлял в среднем 10 литров 95-го (считал по пробегу между загораниями лампы).
Но вот маршрут у меня изменился кардинально - появились длинные участки практически без перекрестков, что позволило 3/4 пути двигаться без остановок на 5-й при скорости 80-90 кмч. Стиль езды - спокойный. При этом приучился использовать режим принудительного хх для большей экономии. Думал, что расход заметно снизится при таком режиме.
А вот хрен! 9,5 в лучшем случае и никак не меньше!
Выходит добиться обещанных производителем 8,8 по городу не возможно?!

[maks 2]

Всем превед!
Чо я хочу сказать. Ездил и езжу исключительно по городу. При этом раньше маршрут был таков, что на каждые 20 км. пути в день приходилось около 60 перекрестков или пешеходных переходов, т.е. по сути через каждые 300 метров торможение и разгон. Скорость не выше 60. 5-ю включать практически не было возможности. + ежедневно небольшие пробки. При пробеге в 5 тыщ расход составлял в среднем 10 литров 95-го (считал по пробегу между загораниями лампы).
Но вот маршрут у меня изменился кардинально - появились длинные участки практически без перекрестков, что позволило 3/4 пути двигаться без остановок на 5-й при скорости 80-90 кмч. Стиль езды - спокойный. При этом приучился использовать режим принудительного хх для большей экономии. Думал, что расход заметно снизится при таком режиме.
А вот хрен! 9,5 в лучшем случае и никак не меньше!
Выходит добиться обещанных производителем 8,8 по городу не возможно?!

Так же из личного опыта эксплуатации (МКПП, пробег 38 000 км).
Если ездить как пенсионер, на Мериве можно добиться расхода по городу 8.8-9.0 л.
Сейчас езжу не думая об экономии, БК показывает - 9.8 л.
Как у людей получается меньше (8.8-9.0) - не представляю, хотя допускаю, что на ИЗИ при пенсионном стиле езды можно добиться чуть меньших результатов.
P.S.
Проверял БК по расходу - не врёт.

[Antony_87]

читал тему - много смеялся

кстати в курсе что производитель то расход мерял в европейских городах ?
в европейских городах признаюсь был редко но движение на российское совсем не похоже - ездят ОЧЕНЬ плавно (со светофоров не стартуют как угорелые, резко не тормозят) используют "зеленую волну" - там этот забытый у нас термин работает (режимы светофоров подобраны и насколько я понял автоматически изменяются в зависимости от времени суток и загрузки)
итого - субьективно реже тормозят и реже разгоняются чем в наших городах

а для малого расхода малое количество разгонов и торможений - плюс плавность разгонов - очень важная вещь

пробки естественно расход сильно увеличивают - если хотите малый расход - старайтесь не ездить в часы пик.
а если пробок избежать нельзя - то не надо говорить что невозможно удержать расход меньше скольки то - у каждого свой стиль езды, свой маршрут, разная загрузка машины и т.п.

[Роман Химов]

итого - субьективно реже тормозят и реже разгоняются чем в наших городах

Плюс скорость. Разогнаться/оттормозиться с/до 50 - это одно. А у нас не то что 60, даже не 69, надо минима 79, а по-нормальному, так и 99 положить, иначе ж невозможно так медленно тащиться!!! Фигня, что через 500 метров придётся оттормаживаться с дымом перед очередным светофором, зато сколько драйва...

[qwas1]

Можете ехать на любой скорости под горку и если обороты более 1500 будет расход 0. Как только обороты пересекут этот критерий - форсунки сразу подключаются.

Знакомый на Астре (двигатели у нас 1.6 одинаковые) проверил - при движении с горки на пятой передаче машина тормозит (моя на том же участке с 60 разгоняется до 80), штатный БК до 1100 оборотов показывал 0! Далее он просто не продолжил т.к. сзади подпирать стали.

[Uncle Bob]

...кстати в курсе что производитель то расход мерял в европейских городах ?

...итого - субьективно реже тормозят и реже разгоняются чем в наших городах...

Не совсем так. Расход рассчитывается из стандартизованного выдуманного маршрута с разгоном в городе в течение длительного времени до 55 км максимум и очень плавного. Но, в общем, так - не под наши города рассчитано.
Далее: организация движения у них увы намного эффективнее нашего. Даже если там стоят в пробках, то реже и меньше по времени.

А главное - они там считают, что стОит ездить с максимальной эффективностью и экономией, а у нас - не любят тошнить. Увы. Если кто там ездил, попробуйте (если хватит терпения и мужества выносить гудки и сигналы), найдя более-менее свободный маршрут, поездить поевропейски. Расход точно упадёт. ИМХО.

А вообще вопрос тут самый животрепещущий не о том, как добиться расхода в городе на уровне паспортного, а как получается у некоторых выезжать из заявленной ими минимальной цифры расхода по Москве. Причём так на этот вопрос и нет ответа. Не хочу голословно начать кричать по-станиславски "Не верю!", но именно что - не верится.

[Briz]

Была у меня машинка одна VW Pointer (до Меривы) с двигателем 1л. 67 л.с, так что вы думаете?! По тем же маршрутам расход на Мериве даже меньше (около 8,5-9л) против 10, и это на литровом движке!!! Что скажите?

[Antony_87]

про то "как у некоторых получается"
я тут в теме про вектры разьяснял как у меня расход получается 7.8-8.5

на работу в 6 утра - новорязанка - волгоградка(с обьездом кузьминок и текстилей) - ТТК
с работы в 10 вечера - каширка - мкад-новорязанка
можете проверить - в указанное время там обычно пробок нету
если повезет то каширку можно даже не останавливаясь проехать

[Uncle Bob]

...Что я не так считаю ????
Мне чьето верю-неверю абсолютно побоку .

Ну зачем так эмоционально-то?
Я говорил про другое - не про то, КАК вы считаете (тут я нисколько не сомневаюсь в ваших словах и вашем умении считать), а про то, КАКИМ методом вождения и/или маршрутами передвижения и/или соотношением город/трасса вы добиваетесь таких цифр. Особенно с учётом цифр многих коллег по форуму (столичных и мегаполисных жителей), у которых нет таких достижений. Вот ответа на этот вопрос я спрашивал и вновь не нашОл при перечитывании темы.

Моё верю/не верю не относится именно к вам или, например к matvei`ю. У меня, да и у многих, отписывавшихся в этой теме, трассовый расход равен 7 литрам, а то и более, если приходится много обгонять и ехать со скоростью 120. Городской режим (беспробочный) с короткими поездками вообще часто зашкаливает за 9 литров, москвичи нормой считают и 10. Мне просто интересно, примите извинения, если мой интерес чем то вас задел. (?)

[Simpson]

Вообще-то данные о расходе без указания средней скорости движения при этом - величина достаточно виртуальная и сравнению с другими такими же данными не подлежит. Невозможно точно описать условия эксплуатации, стиль вождения. Я изредка измеряю расход - по городу скачет от 9,5 до 10,5 литров. Трасса 7,2-7,5 л. Меня эти показатели вполне удовлетворяют и я не вижу смысла мучить себя "пенсионерской" ездой ради экономии литра-другого бензина. Мой прежний Пыж 307 1,6 АКПП в таких же условиях в городе лопал 12-14 л.

[alex_sas]

Много обсуждаем расход и стиль вождения. А ведь упускаем такую важную вещь как точность залива топлива - т.е. совпадение реального с оплаченным.
Наверняка у вас были случаи, когда количество реально залитого бензина вызывает большие сомнения. У меня както был случай: приехал на заправку, бак пустой, но лампочка еще не горит (т.е. по любому литров 5 в баке есть), заправляют в меня 53 литра при номинальной емкости бака в 52 л.
Вот и считайте на сколько вас надули. А вы все про повышенный расход.
А БК ведь не смотрит на колонку а считает сам по себе.
Вопрос: Чьи показания точнее?

Практика показала что самое точное заправочное оборудование пока было на BP

Сообщение отредактировал alex_sas: 21 Ноябрь 2008 - 09:12

[matvei]

Если лампа не горит, то там не 5, а не менее 10-12л. Не пользуйтесь больше этой заправкой.